Загрузка...
 
Офиц. мерч и путешествия
Авторизация:
  Регистрация Забыли пароль?  

ТОП-5: Самое обсуждаемое

Форум Formulasport

Модераторы: savage, Formula1, Luigi, Leon, Commendatore, Noise_2010, vonDimy4

МОТОРИЩЕ

Попытаемся, на основе двигателя Феррари, разобраться что представляет из себя движитель современного болида.


Этот пользователь сейчас на сайте
trinci
Сообщений: 3118/209
Рейтинг: 79900
Статус:
Команда F1Club
Написать в личку

29.05.2014 23:17|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Канули в прошлое замечательные времена дюжевых двиглов, когда самым хитрым был только газо-распределительный механизм.
Новая, экологически чистая эра, заставляет нас трепетно относиться к своему окружению, а гадить - за забор.
Правда, многие уже подзабыли когда-то тщательно втертую теоретическую часть, что поделаешь - жизнь все дальше уводит нас от книжек...
Но вернемся к моторам.
На что же тратят немерянное бабло лучшие умы формульного двигластроения?
Не прямо щас, но все же попытаемся разобраться.

Это сообщение отредактировал(а) trinci - 29.05.2014 23:19


Этот пользователь сейчас на сайте
Kapustin14
Сообщений: 1844/130
Рейтинг: 96000
Статус:
Болельщик
Написать в личку

29.05.2014 23:29|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Двигатель болида Формулы-1 - сложная штуковина  

Это сообщение отредактировал(а) Kapustin14 - 29.05.2014 23:30


MAGIC ALONSO

Этот пользователь сейчас на сайте
trinci
Сообщений: 3118/209
Рейтинг: 79900
Статус:
Команда F1Club
Написать в личку

29.05.2014 23:40|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Цитирую Kapustin14 29.05.2014 23:29 >> #156909
Двигатель болида Формулы-1 - сложная штуковина  
верно подмечено)
И по традиции интересный разговор начнем с песенки.
Вкусная штуковина.

И поразмышляем. Зачем вообще нужен мотор?

Это сообщение отредактировал(а) trinci - 13.12.2014 23:35


Этот пользователь сейчас на сайте
plastikman
Сообщений: 7257/6
Рейтинг: 20700
Статус:
Quinlan Vos
Написать в личку

30.05.2014 00:11|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Почему тема создана в разделе Феррари? Разве ей не место в разделе "Жизнь Формулы 1"?.. Тринчи будь внимательнее.

У Кими есть все, что нужно чемпиону: скорость, железная воля и контролируемая пробивная сила. Когда нужно он становится агрессивным, в остальных случаях абсолютно спокоен. (с)

Этот пользователь сейчас на сайте
trinci
Сообщений: 3118/209
Рейтинг: 79900
Статус:
Команда F1Club
Написать в личку

30.05.2014 00:19|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Мотор нужен для того, чтобы не крутить колёса руками.
Крутить колесо довольно тяжело, особенно большое. Кто катал колесо от "беларуськи", тот знает, что главное - колесо толкнуть, а дальше оно уж само покатится.)
Толкнуть колесо, сдвинуть с места - вот ключевое понятие крутящего момента.
Просто сдвинуть с места большое колесо.
Допустим Серега много ел, ел, ел водки, запасался так сказать МДж, казалось бы джоулей дохрена, а колесо сдвинуть не может.
А вот Дениска, например, не ел, а прибежал со стадиона и хоп, колесо сдвинул. Вроде джоулей на один пирожок, а колесо уже катится.
Крутящий момент - моментальная сила. Ньютон-метр. В руке метровая палка, на том конце 1кг. Как-то так.

Этот пользователь сейчас на сайте
Lions_Heart
Сообщений: 2078/2156
Рейтинг: 62300
Статус:
Команда F1Club
Написать в личку

30.05.2014 00:21|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

А я бы непрочь вернуть двигатели V10 объемом 3 литра. Соотношение мощность к звуку мотора (насчет звука я подразумеваю тембр, высоту и громкость) была идеальной, по моему личному мнению. В целях уменьшения расходов на двигатели, было решено уменьшить максимальное количество оборотов с 19 тысяч до 18 тысяч оборотов в минуту. ФИА принудительно заставило мотостроителей развиваться по пути уменьшения расхода на топливо, увеличения надежности и ресурса. Затем перешли в 2006 году на V8 объемом в 2.4 литра. Двигатель был сам по себе хорош, пока не пришел в утиль в конце 2013 года. И вот теперь наступила новая эра. Эра турбомоторов вернулась. И вернулась она в объёме 1.6 литра в концепции V6 вкупе с одним турбонагнетателем (в прошлую турбоэру было два турбонагнетателя). Приблизительно, новый турбодвигатель выдает около 600-650 л.с. при 10500 об/мин (ограничено ПО), крутящий момент 850-1000 Н*м при 8500-10000 об/мин, что вместе с электродвигателем MGU-K выдает суммарно колоссальные 800 л.с. и крутящий момент около 1400-1500 Н*м. Для сравнения: атмосферный двигатель V8 2.4 литра выдавал 750-770 л.с. при 18000 об/мин и крутящий момент 600 Н*м при 16500 Н*м.

Это сообщение отредактировал(а) Lions_Heart - 30.05.2014 00:24


Скорость никогда никого не убивала, убивает внезапная остановка!

Этот пользователь сейчас на сайте
trinci
Сообщений: 3118/209
Рейтинг: 79900
Статус:
Команда F1Club
Написать в личку

30.05.2014 00:22|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Цитирую plastikman 30.05.2014 00:11 >> #156913
Почему тема создана в разделе Феррари? Разве ей не место в разделе "Жизнь Формулы 1"?.. Тринчи будь внимательнее.
Потому что разбираться будем с мотором Феррари. И если речь зайдет о других двиглах, то они все равно будут сравниваться с Феррари.

Этот пользователь сейчас на сайте
trinci
Сообщений: 3118/209
Рейтинг: 79900
Статус:
Команда F1Club
Написать в личку

30.05.2014 00:33|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Цитирую Lions_Heart 30.05.2014 00:21 >> #156916
А я бы непрочь вернуть двигатели V10
Семилитровый Вайпер! Ночь, Манхолм драйв, мадмуазель в шифоне, музон... ааа, видимо не в этой жизни)

Этот пользователь сейчас на сайте
Lions_Heart
Сообщений: 2078/2156
Рейтинг: 62300
Статус:
Команда F1Club
Написать в личку

30.05.2014 00:40|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Цитирую trinci 30.05.2014 00:33 >> #156921
Семилитровый Вайпер!

Его V10 выдает адский крутящий момент. Тогда можно и 9 литровый 672-ой двигатель от Шеви V8.    Бензина кушает больше, чем грузовик.

Это сообщение отредактировал(а) Lions_Heart - 30.05.2014 00:40


Скорость никогда никого не убивала, убивает внезапная остановка!

Этот пользователь сейчас на сайте
Bobah
Сообщений: 1529/4003
Рейтинг: 78000
Статус:
Ветеран портала
Написать в личку

30.05.2014 07:27|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Цитирую Lions_Heart 30.05.2014 00:40 >> #156924
Тогда можно и 9 литровый 672-ой двигатель от Шеви V8
А как на счет тоже 9-ти литрового только V16 от Роллс Ройса Фантом (который был во втором фильме Роуэна Аткинсона о Джонни Инглише)? БМВ, кстати категорически не хотят раскрывать характеристики этого двигателя, поэтому из официальных данных известен только объем. Но умельцы посчитали, что крутящий момент должен быть в райoне 900 Н*м  

Если звук 12-ти цилиндрового мотора не заставляет ваш пульс биться чаще, обратитесь к кардиологу.

Этот пользователь сейчас на сайте
trinci
Сообщений: 3118/209
Рейтинг: 79900
Статус:
Команда F1Club
Написать в личку

30.05.2014 08:34|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Не стоит забывать, что КМомент величина динамическая и не возникает из ниоткуда. Посмотрим на человека забирающегося на крутую гору. Секунда - шаг, ещё секунда - еще шаг, и ещё, и ещё. Только один человек сам-то с трудом забирается, а другой ещё и с грузом влезает. В данном случае мы говорим о развитии силы при каждом шаге, один шаг сильнее другого. И причем здесь ноги, когда речь шла о колёсах?
А при том, что движение поршня в цилиндре двигателя, очень и очень похоже на наш шаг в гору.

Это сообщение отредактировал(а) trinci - 30.05.2014 08:35


Этот пользователь сейчас на сайте
Lions_Heart
Сообщений: 2078/2156
Рейтинг: 62300
Статус:
Команда F1Club
Написать в личку

30.05.2014 13:34|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Цитирую trinci 30.05.2014 08:34 >> #156932
А при том, что движение поршня в цилиндре двигателя, очень и очень похоже на наш шаг в гору.

А ещё есть такая зависимость на атмосферных двигателях: чем меньше диаметр поршня и больше ход поршня - это приводит к большему пиковому крутящему моменту на низких и средних оборотах и двигатель получается низкосреднеоборотистым. Яркий пример - американские мускулкары и грузовые дизельные двигатели. Чем больше диаметр поршня и меньше ход поршня - это приводит к большей пиковой максимальной мощности на высоких оборотах и меньшему крутящему моменту как на низких, так и на средних и высоких оборотах. Яркий пример - атмосферный двигатель Формулы 1.

Скорость никогда никого не убивала, убивает внезапная остановка!

Этот пользователь сейчас на сайте
trinci
Сообщений: 3118/209
Рейтинг: 79900
Статус:
Команда F1Club
Написать в личку

30.05.2014 20:03|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Сначала про гору)
Главное - сделать первый шаг.
Допустим, один моторр «на раз» может двинуть с места 100кг, а другой только 95кг. Чтобы второму моторру сдвинуть 100кг, необходим «рычаг», т.е. коробка передач. Выбираем передачу 0,95 но, по закону Архимеда, сдвигаем только на 0,95.
А далее, чтобы не отставать от первого, начинаем чуть чаще работать ногами, то бишь повышать обороты, и в итоге двигаем эти 100кг на 100м за 100сек, что и первый мотор. Вышло, что оба мотора развили одинаковую мощность, т.е. потенциальную возможность двигать 100кг на 100м за 100сек, (с небольшой разницей в числе оборотов).
Но что же тогда дал больший крутящий момент первому двигателю? Большее начальное ускорение, т.е. за первый шаг движения, мотор обеспечил себе преимущество в «0,05м». Иными словами, с каждым "первым шагом", т.е резким увеличением нагрузки, которое мы встречаем очередным нажатием педали газа, двигатель с большим крутящим моментом на «5см» опережает двигатель с меньшим крутящим моментом. А кто не хочет получить эти совсем не лишние моментальные 5см?
 
Ну теперь нашим девочкам стало понятно, что мощность двигателя – способность справиться с общим объемом нагрузок, а крутящий момент – способность преодолеть конкретную моментальную нагрузку. И таким образом, больший крутящий момент позволяет быстрее справиться со всей работой.

Этот пользователь сейчас на сайте
trinci
Сообщений: 3118/209
Рейтинг: 79900
Статус:
Команда F1Club
Написать в личку

30.05.2014 20:14|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Цитирую Lions_Heart 30.05.2014 13:34 >> #156956
А ещё есть такая зависимость...
Канешна! как и с колесами, маленькое колесо легко крутить бысто-быстро, но и остановить его не проблема, а вот БОЛЬШОЕ колесо пока раскрутишь, да пока его остановишь...
 
...традиционно вкусная музыка

Это сообщение отредактировал(а) trinci - 13.12.2014 23:35


Этот пользователь сейчас на сайте
Esminetz
Сообщений: 5068/99
Рейтинг: 29000
Статус:
Ветеран портала
Написать в личку

30.05.2014 21:12|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Небольшая ошибка в названии темы. Двигатель - это источник энергии, в данном случае двигатель внутреннего сгорания плюс элктромотор с аккумулятором. Движитель - это устройство, преобразующее энергию в линейное движение транспортного средства: колёса, воздушный или водный винт, разного рода гусеницы, водометы, реактивная струя и так далее.

Альманах "История мирового автоспорта: http://motorsporthistory.ru/publishing/publishing.php________Вышел двенадцатый номер!__________"Твиттер": https://twitter.com/Esminetz

Этот пользователь сейчас на сайте
trinci
Сообщений: 3118/209
Рейтинг: 79900
Статус:
Команда F1Club
Написать в личку

30.05.2014 21:25|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Цитирую Esminetz 30.05.2014 21:12 >> #156996
Небольшая ошибка в названии темы. Двигатель - это источник энергии, в данном случае двигатель внутреннего сгорания плюс элктромотор с аккумулятором. Движитель - это устройство, преобразующее энергию в линейное движение транспортного средства: колёса, воздушный или водный винт, разного рода гусеницы, водометы, реактивная струя и так далее.
Не принципиально, потому что рассматривать будем весь привод в целом. Согласен, Движитель - неудачное слово, наспех вставленное. Можно поменять на "привод".
 
Да и двигатель не источник, а преобразователь энергии.

Это сообщение отредактировал(а) trinci - 30.05.2014 21:25


Этот пользователь сейчас на сайте
plastikman
Сообщений: 7257/6
Рейтинг: 20700
Статус:
Quinlan Vos
Написать в личку

30.05.2014 22:10|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

И большими буквами впредь темы не называем.

У Кими есть все, что нужно чемпиону: скорость, железная воля и контролируемая пробивная сила. Когда нужно он становится агрессивным, в остальных случаях абсолютно спокоен. (с)

Этот пользователь сейчас на сайте
vonDimy4
Сообщений: 5151/4552
Рейтинг: 64307
Статус:
Хранитель портала
Написать в личку

30.05.2014 22:12|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Цитирую plastikman 30.05.2014 21:10 >> #157002
И большими буквами впредь темы не называем.
а чиво?

Модератор всегда прав

Этот пользователь сейчас на сайте
trinci
Сообщений: 3118/209
Рейтинг: 79900
Статус:
Команда F1Club
Написать в личку

30.05.2014 23:40|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Начнем копаться в злобе сегодняшнего дня.
Где-то видел что регламентом 2014 разрешены 7 способов рекуперации.
 
Режимов работы?
 
1. mgu-k генератор / mgu-h мотор
2. mgu-k генератор на mgu-h / mgu-h мотор
3. mgu-k мотор / mgu-h мотор
4. mgu-k мотор / mgu-h генератор
5. mgu-k мотор / mgu-h генератор на mgu-k
6. mgu-k генератор / mgu-h генератор
7. mgu-h генератор на mgu-k \ mgu-k генератор (?)
 
тогда напрашивается ещё один вариант (?)
8. mgu-k генератор на mgu-h \ mgu-h генератор

Это сообщение отредактировал(а) trinci - 31.05.2014 00:37


Этот пользователь сейчас на сайте
plastikman
Сообщений: 7257/6
Рейтинг: 20700
Статус:
Quinlan Vos
Написать в личку

31.05.2014 01:34|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Цитирую vonDimy4 30.05.2014 22:12 >> #157003
а чиво?
не смотриццо) нет эстетики в этом.

У Кими есть все, что нужно чемпиону: скорость, железная воля и контролируемая пробивная сила. Когда нужно он становится агрессивным, в остальных случаях абсолютно спокоен. (с)

Этот пользователь сейчас на сайте
JustHuman
Сообщений: 3703/2646
Рейтинг: 53970
Статус:
Ветеран портала
Написать в личку

31.05.2014 16:25|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх


Этот пользователь сейчас на сайте
trinci
Сообщений: 3118/209
Рейтинг: 79900
Статус:
Команда F1Club
Написать в личку

31.05.2014 21:09|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Нарыл приличную схемку с четырмя режимами, и от себя добавил еще три возможных, получилось семь.
 
Прикрепленные файлы (всего 1):
  1. 14_0531_1.jpg скачать / посмотреть (323.502 KByte) (19 скачиваний)

Этот пользователь сейчас на сайте
trinci
Сообщений: 3118/209
Рейтинг: 79900
Статус:
Команда F1Club
Написать в личку

01.06.2014 11:27|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Скомпилировал данные мощности и крутящего момента по бензо- и электро- двигателям.
Бензо- взят атмосферник, а электро- с современного станка.
Не научная работа, но принцип ясен. И что интересно, на ~4000 оба меняют характеристики.
Прикрепленные файлы (всего 1):
  1. 14_0601_1.jpg скачать / посмотреть (151.094 KByte) (18 скачиваний)

Этот пользователь сейчас на сайте
trinci
Сообщений: 3118/209
Рейтинг: 79900
Статус:
Команда F1Club
Написать в личку

01.06.2014 11:55|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Остается добавить, что скоро начнем выражаться такими словами, типа хаузинг, индюсер, стехиометризм.
 
И по традиции звучит подходящая песенка.

Это сообщение отредактировал(а) trinci - 13.12.2014 23:36


Этот пользователь сейчас на сайте
trinci
Сообщений: 3118/209
Рейтинг: 79900
Статус:
Команда F1Club
Написать в личку

03.06.2014 23:37|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Посмотрим, где моторостроителю, конструируя свой агрегат, можно опередить соперников:
 
-крыльчатки, параметрический расчет которых сопоставим с общей аэродинамической концепцией самого болида, где главная проблема - флаттер. Вдобавок всё усложняется учетом огромной температурной разницей по элементам самой крыльчатки, Томас Юнг со своим модулем отдыхают.
 
-перепускные клапана, а их можно натыкать на каждой трубе, а можно и обойтись одним, но с очень хитрой конструкцией. Выигрыш - вес, снижение инертности системы, и как следствие, снижение расхода топлива.
 
-компрессорный и турбинный хаузинг, все просто - домик для крыльчатки, типа или высокий потолок в узких стенах, или простор с низким потолком. В одном случае - раньше хапнем крутящий момент, но потеряем общую мощность, в другом - наоборот. Головоломка еще та.
 
-архитектура коллектора, что-то вроде логистики выхлопа, цилиндры должны не мешать, а помогать друг другу. Плюс танцы с бубном картографией мотора.
 
-mgu-h, новая приблуда к турбонаддуву, генератор без прописанных полномочий, настоящее раздолье для читерства. Что тут можно добавить к обыкновенному электромеханическому генератору? Преобразователь тока, кратковременный кпд которого может достигать 5.0! вполне достаточно для трехсекундного супер-разгона mgu-k.
 
В какой из этих возможностей повысить эффективность мотора, мерц наддул своих клиентов? Что, помимо своих козней, единолично используют Хэмушка с Бритнушкой? Пока можно только гадать.
 

 
Сегодня мрачный день. Сильно сочувствую Луганску.

Это сообщение отредактировал(а) trinci - 13.12.2014 23:36


Этот пользователь сейчас на сайте
JustHuman
Сообщений: 3703/2646
Рейтинг: 53970
Статус:
Ветеран портала
Написать в личку

04.06.2014 21:39|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Вова, твой литературно-технический текст с музыкой это конечно нечто. Приходится по 5 раз читать, пока не вникну в суть  

Этот пользователь сейчас на сайте
trinci
Сообщений: 3118/209
Рейтинг: 79900
Статус:
Команда F1Club
Написать в личку

05.06.2014 00:29|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Цитирую JustHuman 04.06.2014 21:39 >> #157363
Вова, твой литературно-технический текст с музыкой это конечно нечто. Приходится по 5 раз читать, пока не вникну в суть  

Тады вот попробовал нарисовать
Прикрепленные файлы (всего 1):
  1. 14_0604_1.jpg скачать / посмотреть (225.136 KByte) (18 скачиваний)

Этот пользователь сейчас на сайте
trinci
Сообщений: 3118/209
Рейтинг: 79900
Статус:
Команда F1Club
Написать в личку

05.06.2014 00:32|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Бледные у нас снимки, ничего к теме не разглядишь
Прикрепленные файлы (всего 1):
  1. 14_0604_2.jpg скачать / посмотреть (789.85 KByte) (25 скачиваний)

Этот пользователь сейчас на сайте
trinci
Сообщений: 3118/209
Рейтинг: 79900
Статус:
Команда F1Club
Написать в личку

05.06.2014 00:35|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Ну и песенка, типа про мотор.

Это сообщение отредактировал(а) trinci - 13.12.2014 23:37


Этот пользователь сейчас на сайте
Nortya
Сообщений: 209/49
Рейтинг: 2100
Статус:
Интересующийся
Написать в личку

05.06.2014 00:47|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Это из серии: сердце-пламенный мотор,или есть другие,не менее интересные варианты?

Этот пользователь сейчас на сайте
trinci
Сообщений: 3118/209
Рейтинг: 79900
Статус:
Команда F1Club
Написать в личку

05.06.2014 09:00|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Цитирую Nortya 05.06.2014 00:47 >> #157382
Это из серии: сердце-пламенный мотор,или есть другие,не менее интересные варианты?
Вы угадали) Но не торопитесь, песенка-вопрос оказалась не простой, а каверзной.
На сцене четыре танцора, один изображает mgu-h, второй - mgu-k, третий нам показывает как работает турбина с компрессором, а четвертый... что это за элемент?

Это сообщение отредактировал(а) trinci - 05.06.2014 09:00


Этот пользователь сейчас на сайте
yuriman
Сообщений: /
Рейтинг:
Статус:

Написать в личку

05.06.2014 11:05|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Цитирую trinci 05.06.2014 09:00 >> #157393
а четвертый... что это за элемент?
Вентилятор охлаждения. Проще говоря - опахало
Прикрепленные файлы (всего 1):
  1. 1482867_900.jpg скачать / посмотреть (67.662 KByte) (13 скачиваний)

Это сообщение отредактировал(а) yuriman - 05.06.2014 11:29


Этот пользователь сейчас на сайте
JustHuman
Сообщений: 3703/2646
Рейтинг: 53970
Статус:
Ветеран портала
Написать в личку

05.06.2014 15:15|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

А так понимаю это компрессор Рено
 

Этот пользователь сейчас на сайте
Kapustin14
Сообщений: 1844/130
Рейтинг: 96000
Статус:
Болельщик
Написать в личку

05.06.2014 21:26|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Вова, ты маньяк

MAGIC ALONSO

Этот пользователь сейчас на сайте
trinci
Сообщений: 3118/209
Рейтинг: 79900
Статус:
Команда F1Club
Написать в личку

05.06.2014 22:37|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Четвёртый танцор - аккумуляторная батарея.
Аккумулятор совсем не прост. Скорость заряда - проблема серьёзная. По-моему, сейчас пользуются новыми революционными "конденсаторными" аккумуляторами.

Этот пользователь сейчас на сайте
trinci
Сообщений: 3118/209
Рейтинг: 79900
Статус:
Команда F1Club
Написать в личку

06.06.2014 00:00|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Цитирую JustHuman 05.06.2014 15:15 >> #157404
А так понимаю это компрессор Рено
Костя, я склоняюсь к тому, что это левый или правый коллектор перед турбиной.
И еще думаю, что она не от машины) по фоткам она никуда не подходит.

Это сообщение отредактировал(а) trinci - 06.06.2014 00:16


Этот пользователь сейчас на сайте
trinci
Сообщений: 3118/209
Рейтинг: 79900
Статус:
Команда F1Club
Написать в личку

06.06.2014 01:05|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Цитирую Kapustin14 05.06.2014 21:26 >> #157422
Вова, ты маньяк
Маньяки умножают сто килограмм бензина на сорок четыре мегаджоуля на килограмм, и делят на три тысячи шестьсот секунд, и получают тысячу двадцать киловатт, да еще берут сорок процентов капэдэ и выходят на четыреста восемь киловатт в кардан...
Я сам видел.
 

Это сообщение отредактировал(а) trinci - 13.12.2014 23:37


Этот пользователь сейчас на сайте
Lions_Heart
Сообщений: 2078/2156
Рейтинг: 62300
Статус:
Команда F1Club
Написать в личку

06.06.2014 01:19|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Цитирую trinci 06.06.2014 01:05 >> #157441
Маньяки умножают сто килограмм бензина на сорок четыре мегаджоуля на килограмм, и делят на три тысячи шестьсот секунд, и получают тысячу двадцать киловатт, да еще берут сорок процентов капэдэ и выходят на четыреста восемь киловатт в кардан...
Я сам видел.


Скорость никогда никого не убивала, убивает внезапная остановка!

Этот пользователь сейчас на сайте
Kapustin14
Сообщений: 1844/130
Рейтинг: 96000
Статус:
Болельщик
Написать в личку

08.06.2014 00:11|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

jgKqE7mVikM
Это для ролика из Ютуба про Ферарьевское двигло.

Это сообщение отредактировал(а) vonDimy4 - 09.06.2014 13:00


MAGIC ALONSO

Этот пользователь сейчас на сайте
trinci
Сообщений: 3118/209
Рейтинг: 79900
Статус:
Команда F1Club
Написать в личку

10.06.2014 00:05|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Вот примеры машины с двигателями разной мощности:
 
1-большой мощный мотор
2-маленький, но не такой мощный мотор
3-маленький, но мощный мотор
4-наверно самый мощный мотор
5-мотор не такой мощный, но быстрый
 
не смотря на то, что мощность моторов разная, все-равно она у них одна и та же, она хреновая.
Прикрепленные файлы (всего 1):
  1. 14_0609_1.jpg скачать / посмотреть (212.899 KByte) (13 скачиваний)

Этот пользователь сейчас на сайте
trinci
Сообщений: 3118/209
Рейтинг: 79900
Статус:
Команда F1Club
Написать в личку

10.06.2014 00:14|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Песенка про то, как Гад Епа Шизгара сделал хреновый мотор

Это сообщение отредактировал(а) trinci - 13.12.2014 23:38


Этот пользователь сейчас на сайте
Lions_Heart
Сообщений: 2078/2156
Рейтинг: 62300
Статус:
Команда F1Club
Написать в личку

10.06.2014 01:24|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Вова, Кривое зеркало отдыхает.

Скорость никогда никого не убивала, убивает внезапная остановка!

Этот пользователь сейчас на сайте
Lions_Heart
Сообщений: 2078/2156
Рейтинг: 62300
Статус:
Команда F1Club
Написать в личку

25.06.2014 18:44|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Британский журналист Джо Савар рассуждает о ситуации на рынке силовых установок в Формуле 1 с учётом изменений, которые произойдут в следующем году.
 
Джо Савар: «Поскольку McLaren в 2015 году переходит на двигатели Honda, компания Mercedes AMG High Performance Powertrains получает возможность подписать контракт с другим клиентом. Это хорошая идея, поскольку позволит заработать какие-то деньги без особых дополнительных затрат.
Пока компания из британского города Бриксуорта планирует в 2015 году поставлять моторы трём командам: Mercedes AMG, Williams F1 и Force India. Но уже пора решать вопрос с четвёртым клиентом, ведь работа над машинами для следующего сезона набирает темп, и чем быстрее вы определитесь с двигателем, тем лучше.
Вероятные клиенты – это Lotus, Sauber и Caterham. У Marussia, насколько можно понять, долгосрочный контракт с Ferrari, но остальные команды распускают слухи, что не против перейти на двигатели Mercedes. Главная проблема в том, что у всех трёх сейчас сложности с деньгами. Хотя силовые установки Mercedes, похоже, не только самые эффективные, но ещё и самые доступные по цене, и это тоже нужно учитывать.
В паддоке поговаривают, что двигатели Renault сейчас стоят дороже всех. Это логично, поскольку во Франции всё стоит дороже, чем в других странах – такие там законы о трудоустройстве и социальные выплаты. Я слышал, что одни только двигатели Renault обходятся в $28,5 млн. К этому надо добавить расходы на трансмиссию, которую вам готова поставлять компания Red Bull Technology, если вы заплатите $9 млн. Плюс придётся платить за правильные смазочные материалы производства Total – это ещё $2 млн. И без калькулятора можно подсчитать, что контракт с Renault обойдётся почти в $40 млн.!
Предложение Ferrari занимает вторую строчку в этом антирейтинге: итальянские агрегаты, которые необходимо установить в задней части машины, обойдутся вам менее чем в $30 млн., включая трансмиссию, облуживание и всё такое прочее.
Вариант, предлагаемый Бриксуортом, в который тоже включён необходимый сервис, оценивается в $24,4 млн. Причем, в эту сумму даже входит какая-то часть поставок ГСМ производства Petronas, но, насколько известно, это просто одно из условий контракта, по которому команда должна будет предоставить малайзийскому гонщику Джазману Джафару возможность иногда проводить тренировки по пятницам. В любом случае, всё это оценивается примерно в $26 млн.
 
Итак, вы хотите повысить конкурентоспособность своей команды, но при этом сэкономить? У вас есть выбор: Ferrari за $30 млн., Renault за $40 млн. и Mercedes за $26 млн.. Стоит задуматься…»

Это сообщение отредактировал(а) Lions_Heart - 25.06.2014 18:45


Скорость никогда никого не убивала, убивает внезапная остановка!

Этот пользователь сейчас на сайте
Lions_Heart
Сообщений: 2078/2156
Рейтинг: 62300
Статус:
Команда F1Club
Написать в личку

25.06.2014 19:16|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Британский журналист Адам Купер пишет о том, что по имеющейся у него информации, Red Bull планирует взять Renault Sport под свой контроль, чтобы на мощностях в Вири-Шатийон к 2016 году разработать новую, более эффективную силовую установку.
 
Адам Купер: «Слухи о том, что Renault может продать подразделение, которое производит моторы для Формулы 1, появились одновременно с предположениями о том, что Хельмут Марко и Red Bull собираются заняться созданием собственных силовых установок. Сложно удержаться от того, чтобы не попытаться увязать друг с другом две эти истории.
Как предполагают информированные источники, вместо того, чтобы создавать собственный двигатель с нуля, Red Bull может взять под свой контроль моторостроительное производство в Вири, хотя пока неясно, идет ли речь о прямом приобретении этого предприятия уже в ближайшее время.
Надо отметить, что в последнее время Марко проводит много времени в Вири. Предположительно, руководитель команды Caterham Сирил Абитебул, которого ценят в Red Bull и который в своё время работал заместителем управляющего директора Renault Sport F1, может вернуться в эту компанию, чтобы возглавить её и провести реструктуризацию.
Red Bull при согласии Renault может внедрить в Вири свои подходы и поставить на ключевые посты своих специалистов в попытке к 2015 году улучшить силовые установки в пределах, допущенных правилами омологации. А к 2016-му в Вири уже будет производиться новый двигатель, разработанный Red Bull…
Эта силовая установка может выпускаться под брендом Red Bull или Infiniti и пройти омологацию к 2016 году. В теории, это будет намного более совершенный двигатель, чем в состоянии производить Renault Sport, если в Вири будут продолжать попытки просто модернизировать существующую силовую установку.
Разработкой нового двигателя займётся уже не Renault – это будет продукт нового технологического центра Red Bull, руководить которым поручено Эдриану Ньюи. Возможно, к процессу подключится его старый товарищ, основатель компании Ilmor, Марио Илиен. Кроме того, нетрудно привлечь к работе бывших специалистов Mercedes и Cosworth.
Однозначно, в Mercedes и Ferrari не обрадуются, если моторостроители в Вири фактически получат возможность обойти правила омологации, поскольку новый двигатель получит другое название. Однако права на интеллектуальную собственность в связи с новой разработкой будут принадлежать уже не Renault, а Red Bull, и это главный момент, который волнует FIA.
Затея будет весьма дорогостоящей, но компания Red Bull уже оплачивает поставки силовых установок двум своим командам, Red Bull Racing и Toro Rosso, и если просто сложить эти затраты, то уже получится весьма впечатляющая сумма, так что подобный проект не лишён смысла…
К тому же, отказ от бренда Renault вполне устроит компанию Infiniti, стремящуюся дистанцироваться от французской марки, которая не ассоциируется с премиальным сегментом. И не исключено, что Infiniti поможет Red Bull выкупить моторостроительное подразделение в Вири или даже приобретёт его сама в рамках внутренней реструктуризации корпорации Renault-Nissan…»

Скорость никогда никого не убивала, убивает внезапная остановка!

Этот пользователь сейчас на сайте
JustHuman
Сообщений: 3703/2646
Рейтинг: 53970
Статус:
Ветеран портала
Написать в личку

26.06.2014 12:26|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Цитирую Lions_Heart 25.06.2014 19:16 >> #160105
что Хельмут Марко и Red Bull

Хэльмут все это время обучался на моторостроение? Жду его совместного (с Ред Булл) мотора с нетерпением

Этот пользователь сейчас на сайте
trinci
Сообщений: 3118/209
Рейтинг: 79900
Статус:
Команда F1Club
Написать в личку

23.07.2014 23:01|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Нашел мятую бумажку со списком, пусть тут полежит.
 
1950 Ferrari 375 4.5 литра V12 350 сил
1951 Ferrari 375 4.5 литра V12 350 сил
1952 Ferrari 500 2 литра, рядный 4 (по регламенту F2) 185 сил
1953 Ferrari 500 2 литра, рядный 4 (по регламенту F2) 185 сил
1954 Ferrari 553 F1 2.5 литра, рядный 4 260 сил
1955 Ferrari 555 F1 2.5 литра, рядный 4 260 сил
1956 Ferrari D50 2.5 литра, V8 265 сил
1957 Ferrari 801 2.5 литра, V8 275 сил
1958 Ferrari 246 2.5 литра, V6 280 сил
1959 Ferrari 256 2.5 литра, V6 280 сил
1960 Ferrari 246 P 2.5 литра, V6 263 сил
1961 Ferrari 156 1.5 литра, V6 190 сил
1962 Ferrari 156 1.5 литра, V6 190 сил
1963 Ferrari 156 F1-63 1.5 литра V6 205 сил
1964 Ferrari 158 1.5 литра, V8 210 сил
1965 Ferrari 512 1.5 литра, оппозитный 12 220 сил
1966 Ferrari 312 F1-66 3 литра V12 360 сил
1967 Ferrari 312 F1-67 3 литра V12 390 сил
1968 Ferrari 312 F1-68 3 литра V12 410 сил
1969 Ferrari 312 F1-69 3 литра V12 436 сил
1970 Ferrari 312 B 3 литра оппозитный 12 450 сил
1971 Ferrari 312 B2 3 литра оппозитный 12 470 сил
1972 Ferrari 312 B2 3 литра оппозитный 12 470 сил
1973 Ferrari 312 B3-73 3 литра оппозитный 12 485 сил
1974 Ferrari 312 B3-74 3 литра оппозитный 12 490 сил
1975 Ferrari 312 T 3 литра оппозитный 12 495 сил
1976 Ferrari 312 T2 3 литра оппозитный 12 500 сил
1977 Ferrari 312 T2 3 литра оппозитный 12 500 сил
1978 Ferrari 312 T3 3 литра оппозитный 12 510 сил
1979 Ferrari 312 T4 3 литра оппозитный 12 515 сил
1980 Ferrari 312 T5 3 литра оппозитный 12 515 сил
1981 Ferrari 126 CK 1.5 литра V6 турбо 540 сил
1982 Ferrari 126 C2 1.5 литра V6 турбо 580 сил
1983 Ferrari 126 C3 1.5 литра V6 турбо 600 сил
1984 Ferrari 126 C4 1.5 литра V6 турбо 660 сил
1985 Ferrari 156-85 1.5 литра V6 турбо 780 сил
1986 Ferrari F1-86 1.5 литра V6 турбо 850 сил
1987 Ferrari F1-87 1.5 литра V6 турбо 880 сил
1988 Ferrari F1-87/88C 1.5 литра V6 турбо 620 сил
1989 Ferrari F1-89 3.5 литра V12 600 сил
1990 Ferrari F1-90 3.5 литра V12 680 сил
1991 Ferrari F1-91 3.5 литра V12 725 сил
1992 Ferrari F92 A 3.5 литра V12 735 сил
1993 Ferrari F93 A 3.5 литра V12 745 сил
1994 Ferrari 412 T1 3.5 литра V12 750 сил
1995 Ferrari 412 T2 3 литра V12 690 сил
1996 Ferrari F310 3 литра V10 715 сил
1997 Ferrari F310 B 3 литра V10 730 сил
1998 Ferrari F300 3 литра V10 805 сил
1999 Ferrari F399 3 литра V10 790 сил
2000 Ferrari F1-2000 3 литра V10 805 сил
2001 Ferrari F2001 3 литра V10 825 сил
2002 Ferrari F2002 3 литра V10 835 сил
2003 Ferrari F2003-GA 3 литра V10 845 сил
2004 Ferrari F2004 3 литра V10 865 сил
2005 Ferrari F2005 3 литра V10 865 сил
2006 Ferrari 248 F1 2.4 литра V8 725 сил
2007 Ferrari F2007 2.4 литра V8 730 сил
2008 Ferrari F2008 2.4 литра V8 740 сил
2009 Ferrari F60 2.4 литра V8 750 сил
2010 Ferrari F10 2.4 литра V8 760 сил
2011 Ferrari 150° Italia 2.4 литра V8 770 сил

Это сообщение отредактировал(а) trinci - 28.09.2014 23:07


Этот пользователь сейчас на сайте
trinci
Сообщений: 3118/209
Рейтинг: 79900
Статус:
Команда F1Club
Написать в личку

05.08.2014 20:52|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Не даёт покоя теплопотеря в выхлопной системе, теряется энергия, mgh голодает.
Получается, что организация выхлопа внутрь V_блока существенно увеличит производительность генератора. Не думал, что архитектура выхлопа окажется столь существенна в формуле мощи.
 
Кто же первым изменит компоновку, Хонда? Хотелось чтобы такой смельчак нашёлся в Феррари.
Вроде бы все решаемо. Распредвалы засунуть внутрь, там же литой блок коллектора, турбина традиционно сзади, компрессор спереди, генератор посередке, интеркулер над генератором. Может придется чуть поболе развалить цилиндры. Противоречий не вижу.
Кто первый?

Этот пользователь сейчас на сайте
JustHuman
Сообщений: 3703/2646
Рейтинг: 53970
Статус:
Ветеран портала
Написать в личку

05.08.2014 20:57|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Цитирую trinci 05.08.2014 20:52 >> #163147
Не даёт покоя теплопотеря в выхлопной системе, теряется энергия, mgh голодает.
Получается, что организация выхлопа внутрь V_блока существенно увеличит производительность генератора. Не думал, что архитектура выхлопа окажется столь существенна в формуле мощи.
 
Кто же первым изменит компоновку, Хонда? Хотелось чтобы такой смельчак нашёлся в Феррари.
Вроде бы все решаемо. Распредвалы засунуть внутрь, там же литой блок коллектора, турбина традиционно сзади, компрессор спереди, генератор посередке, интеркулер над генератором. Может придется чуть поболе развалить цилиндры. Противоречий не вижу.
Кто первый?

Все решения уже найдены. Только ничего менять нельзя. Вопрос сейчас исключительно в шаге вперед, потому что Мерс на месте стоять не будет, даже их чудесный мотор будет модернизирован

Этот пользователь сейчас на сайте
trinci
Сообщений: 3118/209
Рейтинг: 79900
Статус:
Команда F1Club
Написать в личку

14.08.2014 13:34|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

лучше один раз услышать, чем сто раз прочитать
 

Это сообщение отредактировал(а) trinci - 24.08.2014 00:24


Этот пользователь сейчас на сайте
trinci
Сообщений: 3118/209
Рейтинг: 79900
Статус:
Команда F1Club
Написать в личку

28.09.2014 23:49|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Тайна хорошего мотора_2014 раскрыта.
Всё оказалось очень просто, концепция "пускать воздух сюда, выпускать оттуда", победила концепцию "пускать воздух сюда, потом туда,потом обратно".
Начертательная геометрия, без всякой помощи регламента, уделала сферическую.
Даже простой арифметический подсчет выдает цифру: 5% проходящего воздуха направляется в противоположную движению сторону,
(типа сквозь машину проходит 280000м3 в час, а скозь двигло 14000м3)
Плохо ли это? Да это как сса...
 
Прикрепленные файлы (всего 1):
  1. 14_0928_1.jpg скачать / посмотреть (390.805 KByte) (13 скачиваний)

Это сообщение отредактировал(а) trinci - 13.12.2014 23:38


Этот пользователь сейчас на сайте
trinci
Сообщений: 3118/209
Рейтинг: 79900
Статус:
Команда F1Club
Написать в личку

29.09.2014 23:53|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Вроде как все моторостроители свои трубы изначально укутали, кроме Феррари.
Мерс, так сразу с двойными стенками проложил, да еще в два раза короче.
Вот как куется победа.
Прикрепленные файлы (всего 1):
  1. 14_0929_1.jpg скачать / посмотреть (982.325 KByte) (19 скачиваний)

Это сообщение отредактировал(а) trinci - 29.09.2014 23:55


Этот пользователь сейчас на сайте
trinci
Сообщений: 3118/209
Рейтинг: 79900
Статус:
Команда F1Club
Написать в личку

30.09.2014 00:30|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

У РБ компоновка великолепная.
Проглядывается совсем другая школа конструирования, словно в два этапа все сделано. Сначала все системы линейно закомутировали, а затем чоком заданную форму обтянули.

Этот пользователь сейчас на сайте
JustHuman
Сообщений: 3703/2646
Рейтинг: 53970
Статус:
Ветеран портала
Написать в личку

30.09.2014 11:53|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Цитирую trinci 30.09.2014 00:30 >> #166237
У РБ компоновка великолепная.
Проглядывается совсем другая школа конструирования, словно в два этапа все сделано. Сначала все системы линейно закомутировали, а затем чоком заданную форму обтянули.

Наша компоновка не менее великолепная, исключая выхлоп. Только именно из-за стремления к этому маленькому великолепию так и облажались. Ну ничего, Эллисон исправит

Это сообщение отредактировал(а) JustHuman - 30.09.2014 11:53


Этот пользователь сейчас на сайте
trinci
Сообщений: 3118/209
Рейтинг: 79900
Статус:
Команда F1Club
Написать в личку

30.09.2014 22:36|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Цитирую JustHuman 30.09.2014 11:53 >> #166251
Наша компоновка не менее великолепная,
Сомнений нет, но почему же они тогда mguk положили рядом с валом, а не вал пропустили сквозь генератор? Монтеземоло денег опять зажилил.

Этот пользователь сейчас на сайте
JustHuman
Сообщений: 3703/2646
Рейтинг: 53970
Статус:
Ветеран портала
Написать в личку

30.09.2014 23:35|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Цитирую trinci 30.09.2014 22:36 >> #166295
Сомнений нет, но почему же они тогда mguk положили рядом с валом, а не вал пропустили сквозь генератор? Монтеземоло денег опять зажилил.

А у кого MGU-K на валу находится? У Мерса и Рено он под бочком, около выхлопа, у нас в коробке, принципиальная разница небольшая. А вот почему компрессор в глубине - это вопрос, когда компоновку перед движком предлагали даже на f1technical пользователи в 2011.

Этот пользователь сейчас на сайте
JustHuman
Сообщений: 3703/2646
Рейтинг: 53970
Статус:
Ветеран портала
Написать в личку

01.10.2014 11:42|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Хонда представила свой мотор:
 

 
http://world.honda.com/news/2014/c141001Formula1-Power-Unit/index.html
 
надо проанализировать

Этот пользователь сейчас на сайте
JustHuman
Сообщений: 3703/2646
Рейтинг: 53970
Статус:
Ветеран портала
Написать в личку

01.10.2014 11:59|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Первое впечатление - отлично. На рендерах хорошая компоновка.
 
По моему мнению, схема Мерседесовская - Компрессор спереди, MGU-H над V-секцией двигателя, турбина сзади. Думаю так потому, что турбина занимает мало пространства по вертикали после мотора, так что либо компрессор очень компактный и расположен сзади/внутри, что плохо, либо он просто спереди.
 
Выхлоп очень компактный (опять же по рендерам), что, безусловно, просто отлично - будет больше тепла по турбине гоняться, меньше теплопотерь, выше мощность.
 
Судя по валовой раздатке слева снизу мотора - MGU-К, то есть электрический КЕРС от тормозов, расположен под выхлопом как раз там. Классическое расположение как у Рено.
 
Мотор вобрал в себя лучшие черты разных версий этого года: компоновку системы MGU-H, компактный выхлоп продольного расположения и КЕРС в свободном месте.
 
Единственное но, внешне турбина кажется маленькой. Плюс пока неясно какого типа система охлаждения, воздушная как у Рено и Мерса, или Водно-воздушная как у Феррари, это очень важный вопрос, который отразится на весе.
 

Это сообщение отредактировал(а) JustHuman - 01.10.2014 14:36


Этот пользователь сейчас на сайте
JustHuman
Сообщений: 3703/2646
Рейтинг: 53970
Статус:
Ветеран портала
Написать в личку

01.10.2014 14:34|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Правда многие эксперты сочат скепсисом, якобы настоящий мотор даже не похож на этот. Некоторые уверяют, что компоновка а-ля Рено, MGUH-компрессор-требина в ряд, сзади мотора.
 
В Сузуке презентация мотора будет (а не презентация контракта с Алонсо), а 6 июля выложат видео мотора вроде. Ждемс

Этот пользователь сейчас на сайте
Noise_2010
Сообщений: 15480/10223
Рейтинг: 133000
Статус:
Ветеран портала
Написать в личку

01.10.2014 19:07|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Цитирую JustHuman 01.10.2014 14:34 >> #166322
В Сузуке презентация мотора будет (а не презентация контракта с Алонсо)
А может с презентацией мотора и контракт Алонсо презентуют?

#KeepFightingMichael

Этот пользователь сейчас на сайте
JustHuman
Сообщений: 3703/2646
Рейтинг: 53970
Статус:
Ветеран портала
Написать в личку

01.10.2014 19:27|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Цитирую Noise_2010 01.10.2014 19:07 >> #166349
А может с презентацией мотора и контракт Алонсо презентуют?

Нет. Состав пилотов Мака в Сузуке не объявят. Это подтверждено.

Этот пользователь сейчас на сайте
Noise_2010
Сообщений: 15480/10223
Рейтинг: 133000
Статус:
Ветеран портала
Написать в личку

01.10.2014 19:29|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Ну состав и не объявят, но имя одного из пилотов назовут, а потом со вторым будет тянуть до последнего.

#KeepFightingMichael

Этот пользователь сейчас на сайте
trinci
Сообщений: 3118/209
Рейтинг: 79900
Статус:
Команда F1Club
Написать в личку

01.10.2014 21:10|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Цитирую JustHuman 30.09.2014 23:35 >> #166298
у нас в коробке, принципиальная разница небольшая.
У нас одну коробку засунули в другую коробку, двойной корпус, вот они килограммы, восхищаться нечем.

Этот пользователь сейчас на сайте
pelayo
Сообщений: 1844/130
Рейтинг: 96000
Статус:
Болельщик
Написать в личку

01.10.2014 22:50|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Я не понимаю зачем вообще презентовать внутренности будущего болида, в данном случае мотор. Это ж нехреновая расконспирация.

MAGIC ALONSO

Этот пользователь сейчас на сайте
trinci
Сообщений: 3118/209
Рейтинг: 79900
Статус:
Команда F1Club
Написать в личку

01.10.2014 23:22|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Цитирую pelayo 01.10.2014 22:50 >> #166366
Я не понимаю зачем вообще презентовать внутренности будущего болида, в данном случае мотор. Это ж нехреновая расконспирация.
Ну а кто кота в мешке покупать захочет?

Это сообщение отредактировал(а) trinci - 01.10.2014 23:25


Этот пользователь сейчас на сайте
Lions_Heart
Сообщений: 2078/2156
Рейтинг: 62300
Статус:
Команда F1Club
Написать в личку

01.10.2014 23:50|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Цитирую pelayo 01.10.2014 22:50 >> #166366
Это ж нехреновая расконспирация.
Фигня это все. Все мотостроители уже находятся в завершающей стадии силовых установок для следующего года, так что говорить про конспирацию не приходится. Второй момент, эти наработки у них сделаны с учетом опыта нынешнего года, чего пока Хондовцам ой как не хватает. В общем, ты меня понял.
Что меня действительно удивило на фото, это размер выпускного коллектора и размера турбины. То ли у них приемная труба просто большого диаметра, и искажает реальные размеры...

Скорость никогда никого не убивала, убивает внезапная остановка!

Этот пользователь сейчас на сайте
JustHuman
Сообщений: 3703/2646
Рейтинг: 53970
Статус:
Ветеран портала
Написать в личку

01.10.2014 23:55|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Цитирую Noise_2010 01.10.2014 19:29 >> #166355
Ну состав и не объявят, но имя одного из пилотов назовут, а потом со вторым будет тянуть до последнего.

Тебе бы в байлде работать, Женя.

Этот пользователь сейчас на сайте
pelayo
Сообщений: 1844/130
Рейтинг: 96000
Статус:
Болельщик
Написать в личку

01.10.2014 23:56|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Цитирую Lions_Heart 01.10.2014 23:50 >> #166371
В общем, ты меня понял.  
Что меня действительно удивило на фото, это размер выпускного коллектора и размера турбины. То ли у них приемная труба просто большого диаметра, и искажает реальные размеры...
Насчёт большого диаметра приёмной трубы я тоже подумал. А также реальный размер выпускного коллектора внушает недоверие...

MAGIC ALONSO

Этот пользователь сейчас на сайте
pelayo
Сообщений: 1844/130
Рейтинг: 96000
Статус:
Болельщик
Написать в личку

02.10.2014 00:03|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Цитирую trinci 01.10.2014 23:22 >> #166370
Ну а кто кота в мешке покупать захочет?
Можно потенциальным клиентам и без демонстраций на весь мир изделие показать.

MAGIC ALONSO

Этот пользователь сейчас на сайте
trinci
Сообщений: 3118/209
Рейтинг: 79900
Статус:
Команда F1Club
Написать в личку

17.10.2014 00:18|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Сезон конструктор почти закончен, можно сделать выводы по эффективности турбо_систем 2014.
Мерс. Схематичная простота определила безоговорочный успех. на схемке мы видим максимально длинный путь холодного воздуха и минимально короткий путь горячего, вот и вся формула победы.
Феррари. Минимально короткий путь холодного воздуха, и максимально длинный путь горячего. Как вы заметили, все наоборот.
 
В дальнейшем любой желающий может попробовать изобразить свой супермотор, а пока традиционная музычка

PS\на схемке представлен общий принцип компоновок, не стоит придираться
_у всех мотров есть интеркулер для охлаждения скомпрессированного воздуха, но только у Феррари "он прямо в моторе";
_в сети есть изображения, где mgu-h Феррари находится за компрессором, но мое мнение по фотам, что он все-таки между компрессором и турбиной (55/45);
Прикрепленные файлы (всего 1):
  1. 14_1016_1.jpg скачать / посмотреть (3.618 MByte) (15 скачиваний)

Это сообщение отредактировал(а) trinci - 13.12.2014 23:38


Этот пользователь сейчас на сайте
trinci
Сообщений: 3118/209
Рейтинг: 79900
Статус:
Команда F1Club
Написать в личку

18.10.2014 01:15|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

И к завершению сезона, хочется внести свою лепту в моторостроение. Может быть, когда-нибудь именно такая компоновка двигателя принесет нам долгожданный Кубок.
 
Суть в том, что:
_выхлоп размещен внутри, температура потока выше;
_поток газов из турбины дает доп_подогрев потоку из цилиндров;
_интеркулеры заняли место прежнего выхлопа, все радиаторы под боком;
 
Так и вижу как CRea тычет пальцем в схемку: Вооот!
А Маттиаччи ему: Атоо!
Прикрепленные файлы (всего 1):
  1. 14_1017_1.jpg скачать / посмотреть (385.334 KByte) (21 скачиваний)

Это сообщение отредактировал(а) trinci - 13.12.2014 23:39


Этот пользователь сейчас на сайте
trinci
Сообщений: 3118/209
Рейтинг: 79900
Статус:
Команда F1Club
Написать в личку

18.10.2014 22:25|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

"серые волки" прячут свое двигло, понравилось Кубки получать, ничего, лафа скоро кончится
 
ощущение, что сам двигатель ниже чем у Феррари, если судить по тягам подвески
Прикрепленные файлы (всего 2):
  1. 14_1018_1.jpg скачать / посмотреть (599.045 KByte) (24 скачиваний)
  2. 14_1018_2.jpg скачать / посмотреть (470.82 KByte) (17 скачиваний)

Это сообщение отредактировал(а) trinci - 18.10.2014 22:29


Этот пользователь сейчас на сайте
trinci
Сообщений: 3118/209
Рейтинг: 79900
Статус:
Команда F1Club
Написать в личку

18.11.2014 23:24|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Вопросик "не про Алонсо".
В чем заключается оригинальность этого мотора?
Прикрепленные файлы (всего 1):
  1. 14_1118_1.jpg скачать / посмотреть (85.415 KByte) (22 скачиваний)

Этот пользователь сейчас на сайте
Le_Sombre
Сообщений: 3196/2
Рейтинг: 21300
Статус:
Команда F1Club
Написать в личку

19.11.2014 00:15|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

свиду вообще оригинально встроен во всю конструкцию, и трансмиссия или как оно там называется.... но я в этом совсем 0, да и картинка не особо удобная

Этот пользователь сейчас на сайте
trinci
Сообщений: 3118/209
Рейтинг: 79900
Статус:
Команда F1Club
Написать в личку

19.11.2014 09:12|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Цитирую Le_Sombre 19.11.2014 00:15 >> #170316
свиду вообще оригинально встроен во всю конструкцию
Шасси довольно знаменитое, начиная с 70х и до сих пор пользуется любовью у любителей быстрой езды за малые деньги. Прославлено популярным киногероем.
И ответ, в принципе, наполовину уже дан - двигатель оригинально встроен. Остаётся уточнить в чем оригинальность.

Этот пользователь сейчас на сайте
pelayo
Сообщений: 1844/130
Рейтинг: 96000
Статус:
Болельщик
Написать в личку

19.11.2014 10:00|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Цитирую trinci 19.11.2014 09:12 >> #170323
Остаётся уточнить в чем оригинальность.
Он сзади.

MAGIC ALONSO

Этот пользователь сейчас на сайте
Le_Sombre
Сообщений: 3196/2
Рейтинг: 21300
Статус:
Команда F1Club
Написать в личку

19.11.2014 10:13|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

в обе стороны усилие передает? и на передние и на задние через всю эту коробчатую фигню? )))) - просто гадания по фото )))

Этот пользователь сейчас на сайте
Le_Sombre
Сообщений: 3196/2
Рейтинг: 21300
Статус:
Команда F1Club
Написать в личку

19.11.2014 10:39|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

машины ассоциируются из киногероев разве что с бондом.... но что-то вроде похожего у него не нашел ))

Этот пользователь сейчас на сайте
trinci
Сообщений: 3118/209
Рейтинг: 79900
Статус:
Команда F1Club
Написать в личку

19.11.2014 17:51|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Цитирую Le_Sombre 19.11.2014 10:39 >> #170330
машины ассоциируются из киногероев разве что с бондом.... но что-то вроде похожего у него не нашел ))
Опять почти в десятку, интуиция тебя не подводит
Да, это шасси машины прообраз которой лег в основу машины JB, ушедшей от погони подводным путем, то бишь Lotus Esprit edition s1.
Очень лёгкая и послушная тачила с 2х литровой турбочетверкой.
Движок: Lotus907 160hp 6500o 190Nm
Особенность: лежит на боку. Какбэ только половина V-образного двигла, но вторую половину занимает сам турбоагрегат. По-видимому такая компоновка дала хорошую развесовку и короткий габарит по длине.
 
Я все к тому, что и компрессор и турбину можно засунуть между блоками, а не за\перед ними.

Это сообщение отредактировал(а) trinci - 19.11.2014 17:55


Этот пользователь сейчас на сайте
pelayo
Сообщений: 1844/130
Рейтинг: 96000
Статус:
Болельщик
Написать в личку

19.11.2014 22:31|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Вован, какой же ты всё-таки умный..

MAGIC ALONSO

Этот пользователь сейчас на сайте
trinci
Сообщений: 3118/209
Рейтинг: 79900
Статус:
Команда F1Club
Написать в личку

19.11.2014 23:54|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Цитирую pelayo 19.11.2014 22:31 >> #170359
Вован, какой же ты всё-таки умный..
ато, это тебе не календарь с пипетками разглядывать, у которых причем и шиншилки уже молью поедены гг
ну мож ябы КэмриРассел запикапил, при удачном стечении обстоятельст канешно...
Все, не флуди тута, тут должно машинным маслом пахнуть, а не ....

Это сообщение отредактировал(а) trinci - 19.11.2014 23:55


Этот пользователь сейчас на сайте
trinci
Сообщений: 3118/209
Рейтинг: 79900
Статус:
Команда F1Club
Написать в личку

20.11.2014 00:18|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Фото мотора забыл выложить.
 

Этот пользователь сейчас на сайте
trinci
Сообщений: 3118/209
Рейтинг: 79900
Статус:
Команда F1Club
Написать в личку

23.11.2014 00:49|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Вроде красивый мотор, а неудачнег.гад.
 
надо выбросить этот мотор, так же как какой-то подлец однажды бросил одну из этих миловидных девушек

 

смотрю и не понимаю, почему патрубки нельзя было снизу к турбине подвести, почему они так выпячиваются?
Прикрепленные файлы (всего 2):
  1. 14_1122_3.jpg скачать / посмотреть (868.625 KByte) (16 скачиваний)
  2. 14_1122_2.jpg скачать / посмотреть (1014.071 KByte) (23 скачиваний)

Это сообщение отредактировал(а) trinci - 13.12.2014 23:39


Этот пользователь сейчас на сайте
pelayo
Сообщений: 1844/130
Рейтинг: 96000
Статус:
Болельщик
Написать в личку

24.11.2014 23:18|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх


MAGIC ALONSO

Этот пользователь сейчас на сайте
trinci
Сообщений: 3118/209
Рейтинг: 79900
Статус:
Команда F1Club
Написать в личку

24.11.2014 23:33|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Цитирую pelayo 24.11.2014 23:18 >> #170872
А фигу с маслом тебе кто вернул? то-то

Этот пользователь сейчас на сайте
trinci
Сообщений: 3118/209
Рейтинг: 79900
Статус:
Команда F1Club
Написать в личку

27.11.2014 22:31|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Вот он красавчик! Mercedes-Benz PU106A Hybrid, плод стараний поистине талантливых людей.
Остается только позавидовать подобному успеху
 

 
И для хороших ребят из Мерцедеца, сексапилочка конца 70х "Диди", споет песенку про то как надо оказывать помощь другим, а не грести все под себя.

Это сообщение отредактировал(а) trinci - 14.12.2014 23:26


Этот пользователь сейчас на сайте
Le_Sombre
Сообщений: 3196/2
Рейтинг: 21300
Статус:
Команда F1Club
Написать в личку

28.11.2014 09:46|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

парень во время вступительной речи вообще дышал?!

Этот пользователь сейчас на сайте
trinci
Сообщений: 3118/209
Рейтинг: 79900
Статус:
Команда F1Club
Написать в личку

12.12.2014 19:39|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Похоже дядя Б совсем еб.
 
Генеральный промоутер Формулы-1 Берни Экклстоун 18 декабря на заседании стратегической группы предложит вернуться к использованию атмосферных восьми- или десятицилиндровых моторов.
http://motor.ru/news/2014/12/12/bernie/
 

Это сообщение отредактировал(а) trinci - 13.12.2014 23:34


Этот пользователь сейчас на сайте
trinci
Сообщений: 3118/209
Рейтинг: 79900
Статус:
Команда F1Club
Написать в личку

13.12.2014 17:43|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Тоже интересно, что-то очень знакомое напоминает:
впервые после многих лет славной истории GT-R будет приводиться в движение не только за счет бензинового двигателя, но и при помощи электромотора. Силовая установка суперкара нового поколения будет построена вокруг нынешней битурбированной V-образной «шестерки», форсированной, по данным Motor Trend, до 650 сил. Еще 134 силы добавит электромотор, а суммарный крутящий момент вырастет до оглушительных 1000 Нм.

а вот и долгожданные конденсаторные аккумуляторы:
Одним из элементов нового GT-R, над которым в Nissan сейчас работают особенно усердно, являются батареи. Автопроизводитель по неизвестным пока причинам не хочет использовать традиционные литий-ионные аккумуляторы и придумывает что-то совершенно новое.

все это в совокупности протестируется как следует:
силовая установка GT-R нового поколения будет разработана с учетом знаний, которые японцы накопят, выступая в гонках на выносливость – в том числе в «24 часах Ле-Мана» в топовом классе LMP1, ...

ждем, в каком году премьера?
...а также при содействии компании Williams Advanced Engineering. Последняя является частью команды Формулы-1 Williams.
красиво звучит: ВиИльямс-НиИссан.
http://motor.ru/articles/2014/11/27/gtr/
 
и красивая песенка в догонку

Это сообщение отредактировал(а) trinci - 13.12.2014 23:33


Этот пользователь сейчас на сайте
JustHuman
Сообщений: 3703/2646
Рейтинг: 53970
Статус:
Ветеран портала
Написать в личку

14.12.2014 12:53|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Уилльямс много где содействует. Как и Макларен. Вряд ли связь обратная есть.

Этот пользователь сейчас на сайте
trinci
Сообщений: 3118/209
Рейтинг: 79900
Статус:
Команда F1Club
Написать в личку

14.12.2014 23:34|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Цитирую JustHuman 14.12.2014 12:53 >> #171557
Уилльямс много где содействует. Как и Макларен. Вряд ли связь обратная есть.

Ford 1977–1983
Honda 1983–1987
Judd 1988
Renault 1989–1997, 2012–2013
Mecachrome 1998
Supertec 1999
BMW 2000–2005
Cosworth 2006, 2010–2011
Toyota 2007–2009
Mercedes-Benz 2014
 
Как думаешь, какого мотора не хватает?  

Это сообщение отредактировал(а) trinci - 14.12.2014 23:34


Этот пользователь сейчас на сайте
pelayo
Сообщений: 1844/130
Рейтинг: 96000
Статус:
Болельщик
Написать в личку

17.12.2014 22:40|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Неужто макаронного?

MAGIC ALONSO

Этот пользователь сейчас на сайте
trinci
Сообщений: 3118/209
Рейтинг: 79900
Статус:
Команда F1Club
Написать в личку

17.12.2014 23:08|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Цитирую pelayo 17.12.2014 22:40 >> #171638
Неужто макаронного?
наконец-то скоро уйдешь в макларен сракать гг

Этот пользователь сейчас на сайте
pelayo
Сообщений: 1844/130
Рейтинг: 96000
Статус:
Болельщик
Написать в личку

17.12.2014 23:13|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Если Макларен будет выигрывать, то чего мне там сракать?

MAGIC ALONSO

Этот пользователь сейчас на сайте
trinci
Сообщений: 3118/209
Рейтинг: 79900
Статус:
Команда F1Club
Написать в личку

17.12.2014 23:32|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Цитирую pelayo 17.12.2014 23:13 >> #171642
Если Макларен будет выигрывать, то чего мне там сракать?
Так ещё машину ни кто не видел, а ты уже Батона обложил.

Этот пользователь сейчас на сайте
pelayo
Сообщений: 1844/130
Рейтинг: 96000
Статус:
Болельщик
Написать в личку

17.12.2014 23:38|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Так я не болею за команды, а напарник - это типа главный соперник.

MAGIC ALONSO

Этот пользователь сейчас на сайте
trinci
Сообщений: 3118/209
Рейтинг: 79900
Статус:
Команда F1Club
Написать в личку

17.12.2014 23:41|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Цитирую pelayo 17.12.2014 23:38 >> #171644
Так я не болею за команды, а напарник - это типа главный соперник.
Сходи лучше рубильник выключи, а то Свободу опять них не слышно.

Этот пользователь сейчас на сайте
pelayo
Сообщений: 1844/130
Рейтинг: 96000
Статус:
Болельщик
Написать в личку

17.12.2014 23:47|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Цитирую trinci 17.12.2014 23:41 >> #171645
Сходи лучше рубильник выключи, а то Свободу опять них не слышно.
Ты ясней говори, а то опять них не понятно.

MAGIC ALONSO

Этот пользователь сейчас на сайте
trinci
Сообщений: 3118/209
Рейтинг: 79900
Статус:
Команда F1Club
Написать в личку

18.12.2014 00:00|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Опять тему пустой болтовней замусорил.
Делом займись, рубильник глушилки выключи, а то 5885мгц не слышно было.

Этот пользователь сейчас на сайте
pelayo
Сообщений: 1844/130
Рейтинг: 96000
Статус:
Болельщик
Написать в личку

18.12.2014 23:53|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Да иди ты...

MAGIC ALONSO

Этот пользователь сейчас на сайте
trinci
Сообщений: 3118/209
Рейтинг: 79900
Статус:
Команда F1Club
Написать в личку

15.01.2015 22:01|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

http://en.espnf1.com/mclaren/motorsport/story/188829.html
 
Хонда требует пятый мотор и полный набор баллов модернизации.

Этот пользователь сейчас на сайте
trinci
Сообщений: 3118/209
Рейтинг: 79900
Статус:
Команда F1Club
Написать в личку

06.02.2015 00:00|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Новшество этого сезона - разрешенная регламентом изменяемая геометрия крыльчатки турбины.
 
Вспомним как устроена турбина: коричневая зона - ХАУЗИНГ, оранжевая - КРЫЛЬЧАТКА.
рис1
Живо представим себе крыльчатку, и тут же осекнемся... а как же можно изменять геометрию такой сложной формы?
рис2
Оказывается не сложно, и даже крыльчатку трогать не придется!
 
Подойдите к окну и откройте форточку. Если на улице слабый ветерок, то вы на своем лице ощутите его лишь легкое присутсвие.
А если вы прикроете фороточку до узенькой щелки, то ветерок возможно так вдует вам, что и бирюзовая кепка слетит нафиг.
 
Такую же систему придумали и для турбины. Створочки-жалюзи, которые меняют размер щелок на пути потока выхлопных газов.
Зачем?
По известному любому фэну F1, принципу Бернули, с уменьшшением сечения увеличивается скорость потока.
Значит, на малых оборотах, когда поток выхлопных газов невелик, невелика и скорость вращения турбины. И вот, турбина медленно крутит компрессор, компрессор медленно качает свежий воздух, и мотор крутится еле-еле.
А надо быстрее. Тогда, с помощью синхронизатора, поворачиваем лепестки, и при том же объеме выхлопа, получаем резки прирост скорости вращения компрессора, тем самым увеличиваем объем вдуваемой топливной смеси.
типа как на рисунке, длиной стрелочки условно показана скорость потока
рис3
 
Какая же польза от этого на трассе?
-легче разгоняться, передачи можно сделать длиннее;
-брать больше тока для заряда от mgu-h;
-экономить топливо;
_
 
а вред?
-новая операнда в уравнении "ecu-engine-ers-bbw" (вспомним как в прошдом году редбул умолял торуросу);
-резкая кривая роста крутящего момента скажется на повышенном износе резины (что уже было в 2012 году);
-лепестки ещокакието;
 
Надо-ли это?
Хонде надо.
А нам... expectare et videre
Прикрепленные файлы (всего 3):
  1. 15_0205_4.jpg скачать / посмотреть (43.533 KByte) (21 скачиваний)
  2. 15_0205_3.jpg скачать / посмотреть (71.549 KByte) (15 скачиваний)
  3. 15_0205_5.jpg скачать / посмотреть (83.731 KByte) (24 скачиваний)

Это сообщение отредактировал(а) trinci - 06.02.2015 09:51


Этот пользователь сейчас на сайте
Lions_Heart
Сообщений: 2078/2156
Рейтинг: 62300
Статус:
Команда F1Club
Написать в личку

06.02.2015 09:38|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Хонда не то чтобы надо, у них скорее всего уже оно есть.

Скорость никогда никого не убивала, убивает внезапная остановка!

Этот пользователь сейчас на сайте
trinci
Сообщений: 3118/209
Рейтинг: 79900
Статус:
Команда F1Club
Написать в личку

06.02.2015 11:01|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Цитирую Lions_Heart 06.02.2015 09:38 >> #175117
Хонда не то чтобы надо, у них скорее всего уже оно есть.
Я верю, чего только там нет.
Ясухиса Араи говорит, что они не все новшества напихали в мотор, часть до сих пор тестируется. А может он скрывает тот факт, что после сборки мотора, остались лишние детали, скажем процентов так пятьдесят.

Этот пользователь сейчас на сайте
trinci
Сообщений: 3118/209
Рейтинг: 79900
Статус:
Команда F1Club
Написать в личку

07.02.2015 00:18|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Мы уже знаем, что в борьбу скоро вступят четыре марки мотора.
И мы пока ничего не знаем об устройстве этих моторов, но догадываемся.
 
Mercedes PU106BH - на вид, компоновка прошлогодняя, может даже для фото выставили старый мотор;
 
Renault Energy F1 - на вид, компоновка прошлогодняя;
 
Honda RA615H - пока не ясно, где компрессор, возможно расположен как и у Рено;
 
Ferrari IF - на вид, никто не видел;
Прикрепленные файлы (всего 4):
  1. 15_0206_1.jpg скачать / посмотреть (132.041 KByte) (23 скачиваний)
  2. 15_0206_2.jpg скачать / посмотреть (96.909 KByte) (14 скачиваний)
  3. 15_0206_3.jpg скачать / посмотреть (107.461 KByte) (22 скачиваний)
  4. 15_0206_4.jpg скачать / посмотреть (54.647 KByte) (13 скачиваний)

Это сообщение отредактировал(а) trinci - 07.02.2015 01:01


Этот пользователь сейчас на сайте
JustHuman
Сообщений: 3703/2646
Рейтинг: 53970
Статус:
Ветеран портала
Написать в личку

07.02.2015 18:54|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх


 
Первый взгляд на Хондовский движок.
 
Инфа инсайдерская:
1) Движок крутили на 50% во все дни тестов
2) В Барселоне будет спецификация движка B и С, на каждых тестах, соответственно.
3) В зависимости от производительности движка рассчитывают на шасси новой спецификации к Монако.

Этот пользователь сейчас на сайте
trinci
Сообщений: 3118/209
Рейтинг: 79900
Статус:
Команда F1Club
Написать в личку

07.02.2015 19:00|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Цитирую JustHuman 07.02.2015 18:54 >> #175239
Первый взгляд на Хондовский движок.
а я вчера хотел, да забыл такую же фоту выложить
Прикрепленные файлы (всего 1):
  1. 15_0207_1.jpg скачать / посмотреть (115.938 KByte) (22 скачиваний)

Этот пользователь сейчас на сайте
JustHuman
Сообщений: 3703/2646
Рейтинг: 53970
Статус:
Ветеран портала
Написать в личку

07.02.2015 19:06|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Цитирую trinci 07.02.2015 19:00 >> #175242
а я вчера хотел, да забыл такую же фоту выложить

Вероятно, испанский не тот язык, который хотелось бы видеть описанием под элементами.

Этот пользователь сейчас на сайте
Lions_Heart
Сообщений: 2078/2156
Рейтинг: 62300
Статус:
Команда F1Club
Написать в личку

07.02.2015 19:25|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Интересно.... будем поглядеть что будет дальше...

Скорость никогда никого не убивала, убивает внезапная остановка!

Этот пользователь сейчас на сайте
JustHuman
Сообщений: 3703/2646
Рейтинг: 53970
Статус:
Ветеран портала
Написать в личку

07.02.2015 19:38|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Один хороший ресурс отметил следующие решения на этом фото:
 

 
1 - первый канал, через который поступает воздух на радиаторы охлаждающие масло
2 - канал, подающий воздух компрессору
 

Этот пользователь сейчас на сайте
trinci
Сообщений: 3118/209
Рейтинг: 79900
Статус:
Команда F1Club
Написать в личку

07.02.2015 22:19|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Вот, все что пока имеем по силовым установкам 2015 года.
Все одинаково, кроме расчетной скорости вращения mgu-h, то бишь турбины.
Прикрепленные файлы (всего 1):
  1. 15_0207_2.jpg скачать / посмотреть (148.021 KByte) (12 скачиваний)

Это сообщение отредактировал(а) trinci - 08.02.2015 22:44


Этот пользователь сейчас на сайте
Lions_Heart
Сообщений: 2078/2156
Рейтинг: 62300
Статус:
Команда F1Club
Написать в личку

07.02.2015 22:45|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

У Рено горючесмазочным "другом" Тотал является?

Скорость никогда никого не убивала, убивает внезапная остановка!

Этот пользователь сейчас на сайте
trinci
Сообщений: 3118/209
Рейтинг: 79900
Статус:
Команда F1Club
Написать в личку

08.02.2015 22:46|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Цитирую Lions_Heart 07.02.2015 22:45 >> #175272
У Рено горючесмазочным "другом" Тотал является?
да, нашел огромную страницу по инновациям Тотал в формуле1, но ни слова про то как эта жижа называется
 

и еще
От просмотра разных скудных материалов у меня сложилось мнение, что все моторостроители готовят на этот сезон две спецификации двигателя, с верхним и боковым расположением впрыска.

Это сообщение отредактировал(а) trinci - 08.02.2015 22:47


Этот пользователь сейчас на сайте
pelayo
Сообщений: 1844/130
Рейтинг: 96000
Статус:
Болельщик
Написать в личку

08.02.2015 22:59|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Цитирую trinci 08.02.2015 22:46 >> #175364
и еще
От просмотра разных скудных материалов у меня сложилось мнение, что все моторостроители готовят на этот сезон две спецификации двигателя, с верхним и боковым расположением впрыска.
Я где-то ещё видел нижнее расположение впрыска, если вспомню выложу.

MAGIC ALONSO

Этот пользователь сейчас на сайте
Lions_Heart
Сообщений: 2078/2156
Рейтинг: 62300
Статус:
Команда F1Club
Написать в личку

09.02.2015 13:28|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Цитирую trinci 08.02.2015 22:46 >> #175364
все моторостроители готовят на этот сезон две спецификации двигателя, с верхним и боковым расположением впрыска.
Боковое расположение впрыска дает больше КПД, вследствие того, что завихрения в камере сгорания получаются положительными. У турбодвижков ведь есть специальный желоб на поршнях, для лучшего рассеивания топливо-воздушной смеси. Она лучше воспламеняется, бОльшая часть смеси качественно сгорит и выйдет через выпускные клапана. Боковой впрыск тем и хорош, что воспламеняет уже "закрученную" в камере сгорания, смесь. Эффективность выше. А насчет вертикального "верхнего" впрыска не могу даже ничего сказать.

Скорость никогда никого не убивала, убивает внезапная остановка!

Этот пользователь сейчас на сайте
trinci
Сообщений: 3118/209
Рейтинг: 79900
Статус:
Команда F1Club
Написать в личку

09.02.2015 22:09|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Сегодня слушаем моторы, и звук каждого мопеда попытаемся описать словами.
 

Это сообщение отредактировал(а) trinci - 09.02.2015 22:12


Этот пользователь сейчас на сайте
trinci
Сообщений: 3118/209
Рейтинг: 79900
Статус:
Команда F1Club
Написать в личку

09.02.2015 22:26|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Mercedes PU106BH   аааа ав ав ав аэаэаэ прррр
 
Renault Energy F1   хырхырхыр ыыыы ыЫЫЭЭЭААА
 
Honda RA615H    гуугууугггггргргргыргыргыр
 
Ferrari IF    фииии пёрпёрпёрпёр фиииИИИИИ

Этот пользователь сейчас на сайте
Lions_Heart
Сообщений: 2078/2156
Рейтинг: 62300
Статус:
Команда F1Club
Написать в личку

09.02.2015 22:36|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Опишу по-другому. У Мерсов как и всегда звенящий звук. У Феррари мягкий, сглаженный. У Рено чуть ниже тембром, будто используют временами бас-гитару, а у Хонды только бас-гитара играет. Могу предположить, что это из-за того, что пилоты Маков не сильно крутили двигатель.

Скорость никогда никого не убивала, убивает внезапная остановка!

Этот пользователь сейчас на сайте
pelayo
Сообщений: 1844/130
Рейтинг: 96000
Статус:
Болельщик
Написать в личку

09.02.2015 22:40|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Цитирую trinci 09.02.2015 22:26 >> #175437
Ferrari IF    фииии пёрпёрпёрпёр фиииИИИИИ
Феррари: фииии пёрпёрпёр фииииИИИИИИииии............ъ

MAGIC ALONSO

Этот пользователь сейчас на сайте
trinci
Сообщений: 3118/209
Рейтинг: 79900
Статус:
Команда F1Club
Написать в личку

09.02.2015 23:10|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Фрагмент звука каждого мотора, при прохождении связки, от момента сброса передачи.
Прикрепленные файлы (всего 1):
  1. 15_0209_2.jpg скачать / посмотреть (908.044 KByte) (12 скачиваний)

Этот пользователь сейчас на сайте
plastikman
Сообщений: 7257/6
Рейтинг: 20700
Статус:
Quinlan Vos
Написать в личку

11.02.2015 00:48|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Цитирую trinci 09.02.2015 22:26 >> #175437
Renault Energy F1   хырхырхыр ыыыы ыЫЫЭЭЭААА
точь-в-точь описал!    

У Кими есть все, что нужно чемпиону: скорость, железная воля и контролируемая пробивная сила. Когда нужно он становится агрессивным, в остальных случаях абсолютно спокоен. (с)

Этот пользователь сейчас на сайте
trinci
Сообщений: 3118/209
Рейтинг: 79900
Статус:
Команда F1Club
Написать в личку

15.03.2015 22:50|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

А вот и первая фоточка кусочка нового мотора Ferrari, как назвали не знаю, но зову его F-IF.
 
По этой фотографии уже можно судить о том, что:
-забор воздуха прежний, значит компрессор там же;
-выхлоп торчит так-же, значит турбина там-же;
-mgu-h стоит там-же, потому-что турбина и компрессор на старых местах;
 
видим, что:
-выхлоп подвели к турбине снизу, причем не сбоку по оси, а именно снизу, ниже оси;
Осталось ли там место для mgu-k, т.е. в корпусе коробки передач - пока не понятно.
-избавились от хитроумной и, видимо, ненужной системы перепуска воздуха, которая стояла над турбиной.
 
предполагаем, что:
-исправили ошибку с длинным выхлопом;
-изменили геометрию турбины;
-компрессор и интеркулер оставили прежними;
-наиболее эффективно потратили баллы, на исправление очевидных ошибок;
Прикрепленные файлы (всего 2):
  1. 15_0315_2.jpg скачать / посмотреть (1.195 MByte) (11 скачиваний)
  2. 15_0315_1.jpg скачать / посмотреть (2.16 MByte) (10 скачиваний)

Этот пользователь сейчас на сайте
SuperMario
Сообщений: 5151/4552
Рейтинг: 64307
Статус:
Хранитель портала
Написать в личку

17.03.2015 15:23|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

кстати, тут недавно нашел в нете, хотел спросить технарей
 
troll-chat-one pavellm  17 Марта 2015, 12:19
 
(в ответ на troll-chat-one vrvr22)
>"Вот это новость! А кто-то в одной из тем высказывал подобное предположение."
-----------
Еще в прошлом сезоне я утверждал, что генератор, сидящий на турбине вместе с системой наддува топлива - в моторах мерседеса используется и как электродвигатель.
То есть - в режимах низких оборотов, когда турбонаддув неэффективен - гена в режиме мотора работает как электронагнетатель, то есть компресор.
 
Даймлер специализируется на компрессорных двигателях, а моторы с электронагнетателями на гражданских спорткарах по странному стечению обстоятельств он представил аккурат в 2014 году.
troll-chat-one pavellm  17 Марта 2015, 12:19
 
Что важно понимать. Что различие между режимом генерации энергии и режимом обратным, то есть моторным - у систем, работающих на переменноом токе конструктивно не отличается! Разница только в фазе тока - положительной или отрицательной.
 
Меня очень удивляет, что за прошедший год двигателисты Рена так и не доперли до этого факта

Это сообщение отредактировал(а) SuperMario - 17.03.2015 15:23


Модератор всегда прав

Этот пользователь сейчас на сайте
Lions_Heart
Сообщений: 2078/2156
Рейтинг: 62300
Статус:
Команда F1Club
Написать в личку

17.03.2015 18:39|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Цитирую SuperMario 17.03.2015 15:23 >> #178487
генератор, сидящий на турбине вместе с системой наддува топлива - в моторах мерседеса используется и как электродвигатель.
То есть - в режимах низких оборотов, когда турбонаддув неэффективен - гена в режиме мотора работает как электронагнетатель, то есть компресор.
Интересно он сказанул. По сути, MGU-H выполняет роль запасника энергии тепловой, подзаряжая батареи. В медленных поворотах он может выполнять и роль компрессора, раскручивая турбину заранее, чтобы не иметь турболага. Что тут нового? По-моему, все мотористы эту систему так и используют. Он ничего нового не сказал. Не думаю, что у Рено эта часть СУ работает по-другому.

Скорость никогда никого не убивала, убивает внезапная остановка!

Этот пользователь сейчас на сайте
trinci
Сообщений: 3118/209
Рейтинг: 79900
Статус:
Команда F1Club
Написать в личку

17.03.2015 21:48|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Цитирую SuperMario 17.03.2015 15:23 >> #178487
какой-то чувак: Еще в прошлом сезоне я утверждал, что генератор, сидящий на турбине вместе с системой наддува топлива - в моторах мерседеса используется и как электродвигатель.

http://u3658.netangels.ru/forum/topic/1371/0
схемка - семь режимов работы СУ, mgu-h в роли двигателя компрессора - позиция №1 №2 №4

Это сообщение отредактировал(а) trinci - 17.03.2015 21:50


Этот пользователь сейчас на сайте
trinci
Сообщений: 3118/209
Рейтинг: 79900
Статус:
Команда F1Club
Написать в личку

18.03.2015 00:06|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Цитирую SuperMario 17.03.2015 15:23 >> #178487
хотел спросить технарей
Тут дело такое. Разнообразные комбинации режимов взаимодействия mgu-k & mgu-h известны и понятны. А вот кто и как использует эти возможности, окутано тайной. В прошлом году было отчётливо слышно, что у Феррари турбина взвывала после каждого переключения передачи, а у Мерса через раз, но даже этого не достаточно для того чтобы судить о том, что mgu-h делает - отдаёт ток или берет.

Это сообщение отредактировал(а) trinci - 18.03.2015 00:07


Этот пользователь сейчас на сайте
Lions_Heart
Сообщений: 2078/2156
Рейтинг: 62300
Статус:
Команда F1Club
Написать в личку

18.03.2015 15:39|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Цитирую trinci 18.03.2015 00:06 >> #178523
судить о том, что mgu-h делает - отдаёт ток или берет.
У всех на MGU-H имеются 3 высоковольтных толстых провода. Думаю, он может принимать и отдавать ток.

Скорость никогда никого не убивала, убивает внезапная остановка!

Этот пользователь сейчас на сайте
SuperMario
Сообщений: 5151/4552
Рейтинг: 64307
Статус:
Хранитель портала
Написать в личку

18.03.2015 15:54|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

спасибо за разъяснение парни!

Модератор всегда прав

Этот пользователь сейчас на сайте
trinci
Сообщений: 3118/209
Рейтинг: 79900
Статус:
Команда F1Club
Написать в личку

18.03.2015 22:08|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Цитирую Lions_Heart 18.03.2015 15:39 >> #178533
Думаю, он может принимать и отдавать ток.
Я думаю, даже больше - он может одновременно принимать и отдавать ток себе, и батарее, и керсу.
Если уж говорить о каких-то сверх возможностях mgu-h, то это хитрая схема мотор-генератора с емкостями и индуктором, который по сути крутит сам себя.
Коэффициент полезного действия такого двигателя в 4 раза выше чем у обычного. Возможно именно такую схему включения mgu-h используют в Мерсе, а остальных клиентов стоит простая.
На деле это выглядит примерно так:
В  основе 1ая позиция схемки, где на разгоне болида, mgu-h раскручивает батарея. В нашем же случае mgu-h раскручивает сам себя!
 
Восьмая вариация работы силовой установки:
Прикрепленные файлы (всего 1):
  1. 15_0317_1.jpg скачать / посмотреть (104.091 KByte) (8 скачиваний)

Это сообщение отредактировал(а) trinci - 18.03.2015 22:32


Этот пользователь сейчас на сайте
trinci
Сообщений: 3118/209
Рейтинг: 79900
Статус:
Команда F1Club
Написать в личку

19.03.2015 23:13|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Чувак пишет, что у него есть железо от маруси, и где они его берут?
вот он прошлогодний хитроумный перепускник воздуха, или как его зовут чуваки в комбезах - вестгейт;
в этом году на старом месте этой железяки уже нет, упразднили ее или переместили, пока не известно

На техникале продолжаются серьезные разборки по составу топлива, и я понял что, состав можно менять от предъявленного эталона в пределах 1%, т.е. можно влить целый литр недокументированной секретной хрени в бак?
Потом еще спорят, есть ли спец покрытие на элементах выхлопа. По мне так обыкновенный температурный цвет побежалости на стальных деталях.

Это сообщение отредактировал(а) trinci - 19.03.2015 23:18


Этот пользователь сейчас на сайте
trinci
Сообщений: 3118/209
Рейтинг: 79900
Статус:
Команда F1Club
Написать в личку

26.03.2015 22:38|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Чудеса! Уже перед второй гонкой нам показали основную компоновку двигателя.
Может в мае привезут совсем другой мотор, но пока что есть, то есть
 
Видно:
1. Да, из-за нижнего расположения выхлопа, mgu-k убрали со старого места и поставили впереди;
2. Компрессор старый и компоновка системы впуска не изменилась;
3. Турбина новая, более крутучая, кмк;
4. Впрыск верхний;
Прикрепленные файлы (всего 1):
  1. 15_0326_1.jpg скачать / посмотреть (1.159 MByte) (13 скачиваний)

Этот пользователь сейчас на сайте
trinci
Сообщений: 3118/209
Рейтинг: 79900
Статус:
Команда F1Club
Написать в личку

28.03.2015 22:46|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

все-таки "секретный нагнетатель" не просто так там стоит
загадок ещо хватает
Прикрепленные файлы (всего 1):
  1. 15_0328_1.jpg скачать / посмотреть (432.708 KByte) (9 скачиваний)

Этот пользователь сейчас на сайте
trinci
Сообщений: 3118/209
Рейтинг: 79900
Статус:
Команда F1Club
Написать в личку

30.03.2015 23:24|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Что имеем на сегодняшний день.
А имеем остаточные баллы на модернизацию двигателя по ходу сезона:
Ferrari 10
Honda 9
Mercedes 7
Renault 12
 
На что же потратили свои баллы моторостроители?
Статья сложная, надо внимательно разбираться, но в целом картина такая:
(на всех фото слева су2014, справа су2015)
 
Мерседец усилил систему охлаждение в зоне компрессора.

Рено кардинально переработала весь компрессор. ближе подтянула радиаторы. Но главная проблема - картография, нехватка тестовых данных для выбора правильных алгоритмов.

Феррари, как уже отмечалось, избавилась от проблемного вестгейта, укоротила выхлоп, а главное, исправив ошибки 2014, получила возможность "правильно" использовать картографию, тогда как в прошлом году двигатель приходилось постоянно "душить" по тем или иным причинам.

Хонда темнит, информация пока противоречива, типа на фото одно - а заявлено другое, со временем разберемся.

http://somersf1.blogspot.co.uk/2015/03/tokens-comparing-powerunits-and.html

Этот пользователь сейчас на сайте
trinci
Сообщений: 3118/209
Рейтинг: 79900
Статус:
Команда F1Club
Написать в личку

31.03.2015 23:30|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Часть первая. Система жетонов.
 
Всю силовую установку условно разбили на 100 элементов.
После анализа взаимосвязей узлов СУ, сотню свели к 42 компонентам.
Присвоили каждому компоненту свою ценность, от 1 до 3 жетонов, в итоге получилось 66 жетонов (списка пока нет).
Три параметра на пять жетонов заморозили сразу. (поршни-2, коленвал-2, компрессор-1)
 
И по ходу сезона 2015 года разрешили вносить изменения на 48%, т.е. на 32 жетона.
И как уже известно, Хонду обидели и от балды разрешили внести изменения только на 9ж.
 
Еще разрешили использовать VLIT, (variable length intake trumpets - сцуко, не знаю что это такое, но разберусь) но суть в регулировании входящих потоков воздуха.
А раз Хонда, в отличии от других, имела возможность в 2014 поиграть этими трубками, да вдобавок разрешенная изменяемая геометрия турбины, то и жетонов ей фиг.

Это сообщение отредактировал(а) trinci - 31.03.2015 23:31


Этот пользователь сейчас на сайте
pelayo
Сообщений: 1844/130
Рейтинг: 96000
Статус:
Болельщик
Написать в личку

01.04.2015 13:20|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

А мои жетоны подойдут? Я их в парке аттракционов накопил.

MAGIC ALONSO

Этот пользователь сейчас на сайте
JustHuman
Сообщений: 3703/2646
Рейтинг: 53970
Статус:
Ветеран портала
Написать в личку

01.04.2015 14:03|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Короче Вова ведет к тому, что проблемы Мака - в чем-то схожие с прошлогодними проблемами Феррари с перегревом и отказом электроники плюс недостатком мощности за  9 жетонов хрен решишь. Изменение выхлопа и тд затрагивает, естественно, соседние системы, которые как нарачи "стоят" по несколько жетонов разом. Правила конечно нормальные, но при стабильности среди моторостроителей. Все равно все в первый год бросают дикие ресурсы на модернизацию, чтобы не просраться с регламенте вообще. Просто нужно было установить фиксированный контракт на моторы без изменения цены и все. А всякие Феррари, Мерседесы и Хонды потянут по деньгам разработку поверьте уж. Так что надо было 2014 разрешать всем доработку, ну или Хонде в 2015. А то получается они может и могут, но не сюда и не туда. Это что-то не очень спортивно. Отметать возможность развиваться как таковую

Этот пользователь сейчас на сайте
trinci
Сообщений: 3118/209
Рейтинг: 79900
Статус:
Команда F1Club
Написать в личку

03.04.2015 00:24|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Часть вторая. Основные узлы.
Вроде как-то так.
По ходу разбирательства, картинку буду обновлять.
Прикрепленные файлы (всего 1):
  1. 15_0403_1.jpg скачать / посмотреть (277.912 KByte) (15 скачиваний)

Это сообщение отредактировал(а) trinci - 03.04.2015 21:58


Этот пользователь сейчас на сайте
JustHuman
Сообщений: 3703/2646
Рейтинг: 53970
Статус:
Ветеран портала
Написать в личку

03.04.2015 17:01|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Технический директор Ferrari обещает, что команда будет стремительно внедрять новинки и объяснил на примере, что значит иметь запас в жетонах на развитие силовой установки. «Преимущество в три жетона [над Mercedes] — очень важное, несмотря на то, что звучит не очень убедительно. За три жетона можно приобрести улучшение камеры сгорания, а это очень существенно», — пояснил Джеймс Эллисон.

Этот пользователь сейчас на сайте
Lions_Heart
Сообщений: 2078/2156
Рейтинг: 62300
Статус:
Команда F1Club
Написать в личку

03.04.2015 18:31|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Вова, уже понял что такое VLIT? Это ведь не изменяемая геометрия впуска? Или всё-таки изменяемая?

Скорость никогда никого не убивала, убивает внезапная остановка!

Этот пользователь сейчас на сайте
Mentat
Сообщений: 116/116
Рейтинг: 25000
Статус:
Интересующийся
Написать в личку

03.04.2015 20:14|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Цитирую Lions_Heart 03.04.2015 18:31 >> #179693
Вова, уже понял что такое VLIT? Это ведь не изменяемая геометрия впуска? Или всё-таки изменяемая?
Именно изменяемая (variable: по-простому - "вариабельная")
 
Похоже, хотят крутящего момента добавить.
Вот здесь наглядно показано: http://www.youtube.com/watch?v=PZxzzxezJ04
 
см. примерно с 1:40

Этот пользователь сейчас на сайте
trinci
Сообщений: 3118/209
Рейтинг: 79900
Статус:
Команда F1Club
Написать в личку

03.04.2015 21:09|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Цитирую Lions_Heart 03.04.2015 18:31 >> #179693
Вова, уже понял что такое VLIT? Это ведь не изменяемая геометрия впуска? Или всё-таки изменяемая?
До досконального изучения VLIT очередь еще не дошла, но если просто рассуждать о возможном назначении этой системы, то "да" - изменяемая длина впускного воздушного канала, для устранения эффекта турбоямы.

Этот пользователь сейчас на сайте
Lions_Heart
Сообщений: 2078/2156
Рейтинг: 62300
Статус:
Команда F1Club
Написать в личку

03.04.2015 22:53|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Цитирую trinci 03.04.2015 21:09 >> #179702
но если просто рассуждать о возможном назначении этой системы, то "да" - изменяемая длина впускного воздушного канала, для устранения эффекта турбоямы.
уже хорошо... надо дальше копать.

Скорость никогда никого не убивала, убивает внезапная остановка!

Этот пользователь сейчас на сайте
trinci
Сообщений: 3118/209
Рейтинг: 79900
Статус:
Команда F1Club
Написать в личку

03.04.2015 23:21|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Часть третья. ГСМ.
 
Топливо. катавасия с кг-литрами продолжается, сколько литров в 100кг знают только спецы, видимо это секретно.(например в Феррари это знает невысокая девушка в очках, слева Маттиа Бинотто - папача нашего мотора))
Что еще, вроде как на бак можно добавить 1литр какого-нибудь нечестной присадки. Читал что плотность топлива должна находится в определенных пределах, что-то вроде 7%, а это лишних 6кг.
 
Расход контролируется ультразвуковым датчиком Gill Sensors, но как оказалось неточно гг
http://www.youtube.com/watch?v=jAWEOybGU80
 
Помпы качают по-разному, у Рено говорят только 250бар, а вот 500бар позволяет как-то обманывать расходометр, но FIA уже выпустила техническую директиву – до Гран При Китая команды должны присобачить датчики в нескольких местах. Все-равно 250бар у Рено это слабо.
 
Инжектор. Пока не известно кто и как расположил впрыск, сверху или сбоку, а это важно. Подождем.
 
Чертежик банки 2012 года, сгодится

Я не химик, поэтому больше добавить нечего. Если кто знает зачем та или иная фигня в топливе, отпишитесь.
 
Shell V-Power Nitro "плюс", долго сомневался, сначала думал эта программа только для кузовов, но потом в ролике увидел как из бочки с этой надписью заправляют болид.
Прикрепленные файлы (всего 1):
  1. 15_0404_2.jpg скачать / посмотреть (240.611 KByte) (10 скачиваний)

Это сообщение отредактировал(а) trinci - 04.04.2015 23:54


Этот пользователь сейчас на сайте
trinci
Сообщений: 3118/209
Рейтинг: 79900
Статус:
Команда F1Club
Написать в личку

04.04.2015 19:35|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Прикинем, что же важно в этом сезоне по топливной системе.
 
Активное участие топливных гигантов . От них зависит состав топлива, который влияет на октановое число и плотность.
-октановое число - на мощность и ресурс;
-плотность - на вес болида;
-хрень, которую они подмешивают, влияет на оптимальную температуру топлива, а это мощность и вес;
-смазка - на ресурс;
 
Сами моторостроители должны:
-хитро охлаждать топливо по пути поступления, что повышает эффективность сгорания, а это мощность и расход;
-ловко обходить запреты ФИА по 100л в час, чтобы в нужные моменты иметь возможность загонять больше топлива, а это скорость;
-умело располагать форсунки в камере сгорания, чтобы взрыв максимально давил на поршни, а это мощность и расход;
-эффективно фильтровать и охлаждать смазку, чтобы сохранить ресурс (а весь объем масла в картере очищается и охлаждается примерно за 20сек), а это бабки;
 
Судя по движухе, состав топлива у Мерсов эффективнее состава соперников, но и Феррари с Шелл тоже чото намутили за зиму.
А Рено экономит на инжекторах.
 
итого очков:
Мерседес 3
Феррари  2
Рено     0
Хонда    1

Это сообщение отредактировал(а) trinci - 04.04.2015 19:55


Этот пользователь сейчас на сайте
Lions_Heart
Сообщений: 2078/2156
Рейтинг: 62300
Статус:
Команда F1Club
Написать в личку

04.04.2015 20:38|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Вова, я тут вспомнил насчет форсунок, что самое удачное расположение - вертикальное положение свечи зажигания и под уклоном в 40-45 градусов от вертикали располагается форсунка. Форсунку располагают таким образом, чтобы получались положительные завихрения в камере сгорания, отчего КПД возрастает. А вертикальное расположение свечи зажигания позволяет оптимально сгорать топливу.
 
Кстати, про хрень, которую ты упомянул. Её цель охлаждать топливо в самом баке, или уменьшать температуру сгорания?

Скорость никогда никого не убивала, убивает внезапная остановка!

Этот пользователь сейчас на сайте
trinci
Сообщений: 3118/209
Рейтинг: 79900
Статус:
Команда F1Club
Написать в личку

04.04.2015 20:49|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Цитирую Lions_Heart 04.04.2015 20:38 >> #179736
Её цель охлаждать топливо в самом баке, или уменьшать температуру сгорания?
Читал что, одна единица холодного топлива более энергонасыщеная, нежели единица теплого. Но я ваще не химик, ну никак

Это сообщение отредактировал(а) trinci - 04.04.2015 20:49


Этот пользователь сейчас на сайте
trinci
Сообщений: 3118/209
Рейтинг: 79900
Статус:
Команда F1Club
Написать в личку

04.04.2015 21:41|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Цитирую Lions_Heart 04.04.2015 20:38 >> #179736
что самое удачное расположение - вертикальное положение свечи зажигания и под уклоном в 40-45 градусов от вертикали располагается форсунка
Допустим, что такое расположение (назовем его флеш позишн - FP) взято у всех за основу, и оно имеет оптимальные характеристики режима сжигания топлива, т.е. за 1л - максимум работы. И это расположение сформировало крутую кривую роста крутящего момента (торкс - T). Что повлекло за собой повышение роста износа нового состава резины. Но в Феррари изменили FP, и кривая Т стала более отлогой, а это позволило нежнее раскручивать колеса, но за лишние литры.

Этот пользователь сейчас на сайте
Lions_Heart
Сообщений: 2078/2156
Рейтинг: 62300
Статус:
Команда F1Club
Написать в личку

05.04.2015 01:31|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Так то не обязательно за лишние литры. Тут надо бы тонкие характеристики по графику пустить и сверить. Но, исходной то инфы минимум. Надо смотреть, где пересекаются эти параболы и на этом уже строить догадки насчет более высокого крутящего момента и мощности и в следствии этого износа резины...

Это сообщение отредактировал(а) Lions_Heart - 05.04.2015 01:31


Скорость никогда никого не убивала, убивает внезапная остановка!

Этот пользователь сейчас на сайте
trinci
Сообщений: 3118/209
Рейтинг: 79900
Статус:
Команда F1Club
Написать в личку

05.04.2015 10:16|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Цитирую Lions_Heart 05.04.2015 01:31 >> #179744
Но, исходной то инфы минимум. Надо смотреть, где пересекаются эти параболы...
Денис, надо всего 3 жетона
Цитирую JustHuman 03.04.2015 17:01 >> #179690
За три жетона можно приобрести улучшение камеры сгорания, а это очень существенно», — пояснил Джеймс Эллисон.

Этот пользователь сейчас на сайте
Esminetz
Сообщений: 5068/99
Рейтинг: 29000
Статус:
Ветеран портала
Написать в личку

05.04.2015 10:33|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Цитирую trinci 04.04.2015 20:49 >> #179737
Читал что, одна единица холодного топлива более энергонасыщеная, нежели единица теплого. Но я ваще не химик, ну никак
Чисто за счет повышения плотности при охлаждении. Раньше, когда регулировался объем топливных баков, этим пользовались и заливали в баки топливо, охлажденное до -20 - -40 градусов., и была ситуация на Гран-при Бразилии 1984 года, когда машины полчаса стояли на солнцепеке, а инженеры медленно седели в боксах. В данном случае это не прокатит, потому что расход топлива считается в килограммах, а не в литрах, и потому что температура заливаемого в бак топлива не может отличаться от температуры окружающего воздуха.

Это сообщение отредактировал(а) Esminetz - 05.04.2015 10:34


Альманах "История мирового автоспорта: http://motorsporthistory.ru/publishing/publishing.php________Вышел двенадцатый номер!__________"Твиттер": https://twitter.com/Esminetz

Этот пользователь сейчас на сайте
Esminetz
Сообщений: 5068/99
Рейтинг: 29000
Статус:
Ветеран портала
Написать в личку

05.04.2015 10:40|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Цитирую trinci 03.04.2015 23:21 >> #179711
Расход контролируется ультразвуковым датчиком Gill Sensors, но как оказалось неточно гг
Почему, довольно точно. Только он меряет количество топлива, выходящее из баков, а не приходящее в двигатель. Поэтому очень логично присобачить систему, которая в момент, когда двигатель работает на пониженных оборотах и не потребляет 100 кг в час, будет качать из бака с прежней скоростью, накапливать где-нибудь между датчиком и форсунками, а в нужный момент отдавать в двигатель дополнительно к легальному расходу. "Потайной топливный бак", конечно, уже баян, но что-нибудь можно придумать - например, топливопровод очень широкий, и чтобы мог содержать в себе топливо под высоким давлением.

Альманах "История мирового автоспорта: http://motorsporthistory.ru/publishing/publishing.php________Вышел двенадцатый номер!__________"Твиттер": https://twitter.com/Esminetz

Этот пользователь сейчас на сайте
trinci
Сообщений: 3118/209
Рейтинг: 79900
Статус:
Команда F1Club
Написать в личку

05.04.2015 11:25|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Цитирую Esminetz 05.04.2015 10:40 >> #179757
Почему, довольно точно.
Сергей, я всегда так прикалываюсь над ФИАшной братией, которая есть и на нашем форуме (например fda2000)
 
Цитирую Esminetz 05.04.2015 10:40 >> #179757
"Потайной топливный бак", конечно, уже баян, но что-нибудь можно придумать
Была у меня такая идейка в прошлом году. Клапан в инжекторе сделать вращающимся, и не прямо-цилиндрическим, а эксцентриковым, т.е. в самом корпусе инжектора получаем мини-резервуар.

Это сообщение отредактировал(а) trinci - 05.04.2015 11:28


Этот пользователь сейчас на сайте
Lions_Heart
Сообщений: 2078/2156
Рейтинг: 62300
Статус:
Команда F1Club
Написать в личку

05.04.2015 15:15|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Цитирую Esminetz 05.04.2015 10:33 >> #179756
и потому что температура заливаемого в бак топлива не может отличаться от температуры окружающего воздуха.
А вот тут, Серега, я тебя поправлю. Не более чем на 10 градусов от окружающего воздуха.

Скорость никогда никого не убивала, убивает внезапная остановка!

Этот пользователь сейчас на сайте
trinci
Сообщений: 3118/209
Рейтинг: 79900
Статус:
Команда F1Club
Написать в личку

05.04.2015 16:41|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Сегодня прикинул по предполагаемому обьему доп.расхода топлива в обход ограничений. Цифры получились мизерны, единоразовая добавка на впрыск максимум 13.3mm3! Если взять набор скорости в режиме: плюс одна переда за 1 сек, то лишниее 2000об это примерно 0,25сек работы двигателя, т.е. 15 циклов впрыска.
Если на корпусе клапана инжектора сделать 15 канавок по 15mm3, и последовательно (по револьверному принципу) опорожнять их в периоды набора оборотов с 10000 до 13000, то этого будет вполне достаточно для 15% прироста мощности при том же потоковом расходе топлива. И главное, это решение попадёт в серую зону регламента, кмк.

Это сообщение отредактировал(а) trinci - 05.04.2015 16:50


Этот пользователь сейчас на сайте
JustHuman
Сообщений: 3703/2646
Рейтинг: 53970
Статус:
Ветеран портала
Написать в личку

05.04.2015 17:18|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Guy Lovett [Shell Manager]: “the engine of the SF15-T produces in excess of 600 hp, and the turbocharger can be operating at up to 1000°C"

Этот пользователь сейчас на сайте
Lions_Heart
Сообщений: 2078/2156
Рейтинг: 62300
Статус:
Команда F1Club
Написать в личку

05.04.2015 19:53|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Вова, это всё хорошо, что ты подметил... но, откуда ты знаешь, что за один такт форсунка может производить только один впрыск? Это оговорено регламентом или нет?

Скорость никогда никого не убивала, убивает внезапная остановка!

Этот пользователь сейчас на сайте
trinci
Сообщений: 3118/209
Рейтинг: 79900
Статус:
Команда F1Club
Написать в личку

05.04.2015 20:24|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Цитирую Lions_Heart 05.04.2015 19:53 >> #179781
Вова, это всё хорошо, что ты подметил... но, откуда ты знаешь, что за один такт форсунка может производить только один впрыск? Это оговорено регламентом или нет?
а смысл? на один впрыск приходится 0,0192сек при 12500о/м

Это сообщение отредактировал(а) trinci - 05.04.2015 20:24


Этот пользователь сейчас на сайте
Lions_Heart
Сообщений: 2078/2156
Рейтинг: 62300
Статус:
Команда F1Club
Написать в личку

05.04.2015 22:12|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Ты мне щас сказал только о максимальных оборотах при 100% открытом дросселе. А как же 40-65% открытый дроссель, переходные и промежуточные режимы, когда болиды проходят повороты? Вот тут то и будет играть роль многократный впрыск за один рабочий такт поршня. От 2 до 8, в зависимости от нагрузки, оборотов, положение дросселя и некоторых других моментов. Так что... эту тему развивать как-нибудь будем? Я если что в помощь.

Скорость никогда никого не убивала, убивает внезапная остановка!

Этот пользователь сейчас на сайте
trinci
Сообщений: 3118/209
Рейтинг: 79900
Статус:
Команда F1Club
Написать в личку

05.04.2015 22:28|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Цитирую Lions_Heart 05.04.2015 22:12 >> #179792
Вот тут то и будет играть роль многократный впрыск за один рабочий такт поршня. От 2 до 8, в зависимости от нагрузки, оборотов, положение дросселя и некоторых других моментов.
Денис, ты это про дизеля? которые всю дорогу молотят в пределах 1500 оборотах и, в зависимости от нагрузки, в их камеру плещут то чайную то столовую ложку керосина тут другая философия

Это сообщение отредактировал(а) trinci - 05.04.2015 22:28


Этот пользователь сейчас на сайте
Lions_Heart
Сообщений: 2078/2156
Рейтинг: 62300
Статус:
Команда F1Club
Написать в личку

05.04.2015 22:54|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Цитирую trinci 05.04.2015 22:28 >> #179797
Денис, ты это про дизеля?

Скорость никогда никого не убивала, убивает внезапная остановка!

Этот пользователь сейчас на сайте
trinci
Сообщений: 3118/209
Рейтинг: 79900
Статус:
Команда F1Club
Написать в личку

05.04.2015 23:13|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Цитирую Lions_Heart 05.04.2015 22:54 >> #179804
Но я сейчас за аналог беру TSI и TFSI VAG-группы.
Я в таких подробностях не шарю   но думаю, ты имеешь ввиду регулируемый впрыск, т.е. способы дозирования?

Этот пользователь сейчас на сайте
pelayo
Сообщений: 1844/130
Рейтинг: 96000
Статус:
Болельщик
Написать в личку

05.04.2015 23:26|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Цитирую trinci 05.04.2015 23:13 >> #179808
регулируемый впрыск, т.е. способы дозирования?
Это интересно, а в плане регулирования деторождаемости это как-то применяется?

MAGIC ALONSO

Этот пользователь сейчас на сайте
Lions_Heart
Сообщений: 2078/2156
Рейтинг: 62300
Статус:
Команда F1Club
Написать в личку

05.04.2015 23:42|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Учитывая, что основное давление создается в топливной рампе и поступает в форсунку, не могу точно ответить, можно ли регулировать давление... так как тут зависит от самой форсунки. Если она типа Коммон Рэйл, т.е. работает на основе электромагнитного пьезодатчика, то тогда в полной мере можно регулировать давление впрыска, время дозировки и количество циклов впрыска за один рабочий такт одного поршня. А такую инфу непонятно где достать применительно к нынешним ДВС Ф1.

Скорость никогда никого не убивала, убивает внезапная остановка!

Этот пользователь сейчас на сайте
trinci
Сообщений: 3118/209
Рейтинг: 79900
Статус:
Команда F1Club
Написать в личку

06.04.2015 00:04|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Цитирую Lions_Heart 05.04.2015 23:42 >> #179824
А такую инфу непонятно где достать применительно к нынешним ДВС Ф1.
Так на сегодняшний день это и есть самое загадочное место. Если простую фотку мотора днем с огнем не сыщешь, то про газраспредмех и подавно.
И еще, я тут бегло проглядывал все что попадалось по турбовоздуховодам, всяких вариабильных систем попалось немерено, так что конкретно скрывается за VLIT мне не ясно до сих пор.

Этот пользователь сейчас на сайте
pelayo
Сообщений: 1844/130
Рейтинг: 96000
Статус:
Болельщик
Написать в личку

06.04.2015 00:26|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Не ясно ему... Меня даже не спросил.

MAGIC ALONSO

Этот пользователь сейчас на сайте
Lions_Heart
Сообщений: 2078/2156
Рейтинг: 62300
Статус:
Команда F1Club
Написать в личку

06.04.2015 12:57|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Цитирую trinci 06.04.2015 00:04 >> #179831
так что конкретно скрывается за VLIT мне не ясно до сих пор.
Изменяемая геометрия длины впуска.

Скорость никогда никого не убивала, убивает внезапная остановка!

Этот пользователь сейчас на сайте
trinci
Сообщений: 3118/209
Рейтинг: 79900
Статус:
Команда F1Club
Написать в личку

06.04.2015 20:13|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Цитирую Lions_Heart 06.04.2015 12:57 >> #179847
Изменяемая геометрия длины впуска.
Денис, кончай масло на масло намазывать
Там и так написано что "VLIT - variable length intake trumpets", т.е. изменяемая длина впускных патрубков.
Но есть факт, что "Air valve system - Including compressor, air pressure regulation devices" заморожена, т.б. компрессор с байспасом.
Так конкретно у каких патрубков разрешили менять длину, "от сих до сих?" если система "компрессор-байспас" заморожена.         
 
кстате я почитал про те движки что ты говоришь, про пьезо управление впрыска, да, там есть о чем поразмыслить и я главное, до меня дошла идея пользы многоразового впрыска

Этот пользователь сейчас на сайте
Lions_Heart
Сообщений: 2078/2156
Рейтинг: 62300
Статус:
Команда F1Club
Написать в личку

06.04.2015 21:19|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Цитирую trinci 06.04.2015 20:13 >> #179875
кстате я почитал про те движки что ты говоришь, про пьезо управление впрыска, да, там есть о чем поразмыслить и я главное, до меня дошла идея пользы многоразового впрыска
Именно. Вот тут и можно поиграть с эффективностью и управляемостью двигателя. И прикол в том, что неоткуда такую инфу брать. Если только позвонить мотористам Ф1 и поинтересоваться.

Скорость никогда никого не убивала, убивает внезапная остановка!

Этот пользователь сейчас на сайте
Esminetz
Сообщений: 5068/99
Рейтинг: 29000
Статус:
Ветеран портала
Написать в личку

08.04.2015 22:44|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

http://autosport.com.ru/feature/20058/geri-anderson-otvechaet-na-voprosy-chast-20-datchiki-davleniya-topliva
 
Как вы считаете, смогут ли новые датчики давления топлива повлиять на скорость машин Mercedes или Ferrari?
 
Я был бы очень расстроен, если бы узнал, что в Mercedes, Ferrari, Renault или Honda старались нечестными путями превысить давление топлива в системе. Но если это так, они заслуживают серьезного порицания и штрафа.
 
Как пояснил в своем отчете наш технический эксперт Крэг Скарборо, единственным способом превысить допустимый мгновенный расход топлива в 100 кг/ч является установка дополнительного насоса высокого давления после омологированного FIA сенсора с целью увеличения давления горючего в момент поступления топлива к форсункам.
 
Несмотря на то, что это позволило бы обойти нормы регламента, в целом это очень дельная мысль, об этом надо подумать.

Альманах "История мирового автоспорта: http://motorsporthistory.ru/publishing/publishing.php________Вышел двенадцатый номер!__________"Твиттер": https://twitter.com/Esminetz

Этот пользователь сейчас на сайте
trinci
Сообщений: 3118/209
Рейтинг: 79900
Статус:
Команда F1Club
Написать в личку

10.04.2015 00:07|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Прикрепленные файлы (всего 1):
  1. 15_0409_2.jpg скачать / посмотреть (883.966 KByte) (20 скачиваний)

Это сообщение отредактировал(а) trinci - 10.04.2015 00:11


Этот пользователь сейчас на сайте
Lions_Heart
Сообщений: 2078/2156
Рейтинг: 62300
Статус:
Команда F1Club
Написать в личку

10.04.2015 09:48|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

О! Надо подумать хорошенько. Под 10 может быть отверсие под форсунки, там и угол примерно под 45 градусов от вертикали поршня, тогда не понимаю что это под 11 номером. Также, увидев стальные трубки, которые ведут к головке блока, не понимаю, это всё же к форсункам или нет. Надо хорошенько обследовать эту фотографию. Я, как понимаю, фотка только одна и других шпионских фото нет?

Скорость никогда никого не убивала, убивает внезапная остановка!

Этот пользователь сейчас на сайте
trinci
Сообщений: 3118/209
Рейтинг: 79900
Статус:
Команда F1Club
Написать в личку

10.04.2015 10:01|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Я первый раз вижу мотор с такого ракурса, да еще и полураздетым. Пока 2 зацепки, повернули затворки, и впуск -верхний, потому как такие трубки не иначе как под 500 бар.

Это сообщение отредактировал(а) trinci - 10.04.2015 10:01


Этот пользователь сейчас на сайте
Lions_Heart
Сообщений: 2078/2156
Рейтинг: 62300
Статус:
Команда F1Club
Написать в личку

10.04.2015 10:41|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Цитирую trinci 10.04.2015 10:01 >> #180325
потому как такие трубки не иначе как под 500 бар.
Логично. Тогда приходим к тому, что впрыск вертикальный. Либо под углом в 20-25 градусов от вертикали.

Скорость никогда никого не убивала, убивает внезапная остановка!

Этот пользователь сейчас на сайте
trinci
Сообщений: 3118/209
Рейтинг: 79900
Статус:
Команда F1Club
Написать в личку

10.04.2015 11:02|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Опять же, Денис, верхний не значит что вертикальный

Этот пользователь сейчас на сайте
trinci
Сообщений: 3118/209
Рейтинг: 79900
Статус:
Команда F1Club
Написать в личку

11.04.2015 21:51|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Короче, реальный химик отписался на техникале по составу топлива, сославшись на пункты регламента, разъяснил что есть вариации по содержанию в топливе кислорода, азота и биотополива и еще 1% любой дряни.
Потом добавил что можно легко забодяжить супер-топливо, если в него добавить:
 
добавки "улучшающие топливную формулу":
MMT/MCMT -метил циклопентадинил / марганец метил циклопентадинил
TAEE -эфир этила третичного амила
TABE -эфир бутила третичного амила
TAIBE -третичный амил изобутильного эфира
TAIPE -эфир изопропила третичного амила
 
добавки "со смазочным молибденом":
Dialkyl Dithiocarbamate (MoDTC)
Dialkyl Dithiophosphate (MoDTP)
 
добавки для усиления действия добавок:
nanocomponents -нанокомпоненты
 
и типа, машина полетит, и фиа за задницу не схватит.
 
А я кстате седня в дютифри наконец-то "151й" ром застал, 70%!!! Завтра в праздник жечь буду ... вот такая химия.
ошибочка, не 70, а 75,5%, вещь! словно поцелуй туземки

Это сообщение отредактировал(а) trinci - 12.04.2015 22:21


Этот пользователь сейчас на сайте
trinci
Сообщений: 3118/209
Рейтинг: 79900
Статус:
Команда F1Club
Написать в личку

12.04.2015 22:52|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Что нового.
По последним данным, мотор Феррари оказывается называется "Ferrari 059/4". Если прошлогодний назывался 059/3, то напрашивается вывод - все основное железо старое. Значит литье и вся бодяга, типа расположения свечей, форсунок и т.п. не изменились? Значит сам по себе мотор не плох, плохой оказалась расстановка причиндалов? И сегодня все возвращают на свои места, например - маслобак перенесли из зоны над коробкой передач, т.е. сзади за двигателем, вперед перед двигателем, где он и стоял раньше.
 
завтра иду на форсаж-7

Этот пользователь сейчас на сайте
mc1aren
Сообщений: 609/1157
Рейтинг: 29450
Статус:
Болельщик
Написать в личку

13.04.2015 11:45|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Цитирую trinci 11.04.2015 21:51 >> #180485
... можно легко забодяжить супер-топливо ... и фиа за задницу не схватит ...

а вроде как было что типа сдается эталонная проба перед сезоном и с ней ведут сравнение... т.е. есть с чем бадягу сравнивать... или я что то путаю...

Этот пользователь сейчас на сайте
trinci
Сообщений: 3118/209
Рейтинг: 79900
Статус:
Команда F1Club
Написать в личку

13.04.2015 17:24|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Цитирую mc1aren 13.04.2015 11:45 >> #180639
а вроде как было что типа сдается эталонная проба перед сезоном и с ней ведут сравнение... т.е. есть с чем бадягу сравнивать... или я что то путаю...
Химия, брат, это такая штука - вливаешь 1% какой-нибудь дряни , и происходит чудо. Чувак написал что в регламенте заложены вилки в процентном содержании кислорода, азота и био-хрени. Я понял так: в ФИА отправляешь для эталона базовую топливную смесь, с низким содержанием контрольных компонентов, а потом, по ходу сезона, смело вливаешь 1% "тритил-бутилов" которые меняют формулу, не выходящую за предельные значения.
Я пишу и сам не понимаю про что пишу, я не химик. Есть тут один химик, ходит сюда, читает втихаря, но кроме смайлов от него ничего не дождешься.

Этот пользователь сейчас на сайте
JustHuman
Сообщений: 3703/2646
Рейтинг: 53970
Статус:
Ветеран портала
Написать в личку

13.04.2015 19:16|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Наглядное сравнение по моторам. Конечно там и аэродинамика свою роль играет, но все же видео очень интересное. После него хочется вскрикнуть "Форза Феррари!"
 

Это сообщение отредактировал(а) JustHuman - 13.04.2015 19:16


Этот пользователь сейчас на сайте
Lions_Heart
Сообщений: 2078/2156
Рейтинг: 62300
Статус:
Команда F1Club
Написать в личку

13.04.2015 19:38|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Вот тут то и кроются лошадки и моменты. Интересное сравнение. Почаще бы такое выкладывать. Костя, спасибо за инфу.

Скорость никогда никого не убивала, убивает внезапная остановка!

Этот пользователь сейчас на сайте
trinci
Сообщений: 3118/209
Рейтинг: 79900
Статус:
Команда F1Club
Написать в личку

18.04.2015 23:41|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Ситуация с заменой агрегатов, на сегодняшний день.
 

Этот пользователь сейчас на сайте
Lions_Heart
Сообщений: 2078/2156
Рейтинг: 62300
Статус:
Команда F1Club
Написать в личку

19.04.2015 02:06|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх


Это сообщение отредактировал(а) Lions_Heart - 19.04.2015 02:07


Скорость никогда никого не убивала, убивает внезапная остановка!

Этот пользователь сейчас на сайте
Noise_2010
Сообщений: 15480/10223
Рейтинг: 133000
Статус:
Ветеран портала
Написать в личку

19.04.2015 09:50|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

У Хонды и Рено все очень печально, а только почти 4-е этапа прошло.

#KeepFightingMichael

Этот пользователь сейчас на сайте
trinci
Сообщений: 3118/209
Рейтинг: 79900
Статус:
Команда F1Club
Написать в личку

19.04.2015 10:25|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Похоже, Люсик получил новейшую анти-никовскую электроннику.

Этот пользователь сейчас на сайте
trinci
Сообщений: 3118/209
Рейтинг: 79900
Статус:
Команда F1Club
Написать в личку

21.04.2015 00:00|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Мерс по прежнему прячет свой "106бэ", на всех вариациях видно только выхлоп да "бочку с ручкой". Мудреные загибы труб говорят о том, что архитектура выхлопа важный компонент мощности.
 
Рено, как в прошлом году загнула трубы выхлопа, так их и не разгибала, и интеркулер так же остался снаружи. Не совсем понятно назначение труб по верхним краям, если это питающие воздуховоды, то тогда как расположены клапана?
 
Хонда на своем "615ха" не стала мудрить с выхлопом, и не видно топливных трубок, значит выхлоп и впрыск - нетрадиционные.
 
Ждем когда Мерс оголится.
Прикрепленные файлы (всего 3):
  1. 15_0420_1.jpg скачать / посмотреть (857.543 KByte) (15 скачиваний)
  2. 15_0420_3.jpg скачать / посмотреть (710.714 KByte) (14 скачиваний)
  3. 15_0420_2.jpg скачать / посмотреть (267.549 KByte) (11 скачиваний)

Это сообщение отредактировал(а) trinci - 21.04.2015 00:01


Этот пользователь сейчас на сайте
JustHuman
Сообщений: 3703/2646
Рейтинг: 53970
Статус:
Ветеран портала
Написать в личку

22.04.2015 18:00|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

С автоспорта и других источников новости:
 



 
Радикальные решения Honda в области силового агрегата
 

За несколько месяцев до презентации новой машины объединенной команды McLaren-Honda с индексом MP4-30 начали появляться слухи и пересуды о том, с чем именно вернутся в Формулу 1 прославленные японские мотористы.
Первый блин, как многие и ожидали, вышел комом - во время предсезонных тестов коллективу практически не удалось провести обкатку нового силового агрегата, и этим, по сути, пришлось заниматься во время первых "гастрольных" этапов сезона.
Большинство проблем с надежностью новой установки можно объяснить довольно агрессивным подходом Honda, не желавших ни пяди уступать своим соперникам, за плечами которых был уже целый год выступления в Ф1 с новыми турбированными агрегатами. К тому же, в связи с ограничениями на доработку двигателей на протяжении сезона в команде не хотели дебютировать с консервативной установкой, которую сложно будет доводить до ума по ходу чемпионата.
 
В результате в McLaren решили представить на суд общественности довольно агрессивный аэродинамический пакет, что, в свою очередь, наложило довольно серьезные требования в плане компоновки силового агрегата на компанию Honda.
Проблемы, то и дело возникавшие на машине Дженсона Баттона в Бахрейне, впервые позволили более внимательно рассмотреть компоновку нового двигателя Honda и понять, насколько радикальным путем пришлось пойти японским мотористам, чтобы разместить все необходимое оборудование в столь ограниченном пространстве.
 
В Honda, так же, как и в Mercedes, решили разделить турбину надвое, но при этом они пошли несколько иным путем, чем в Бриксуорте, разместив ее вместе с мотором-генератором тепловой энергии внутри V-образного блока цилиндров двигателя. А для того, чтобы такая компоновка стала возможной, в компании, похоже, впервые в Ф1 применили прямоточный осевой компрессор.
Таким образом, вместо довольно объемного центробежного нагнетателя вдоль вала был размещен целый ряд небольших вентиляторов.
 
При такой компоновке элементов раскрутка механизмов происходит быстрее, но есть ограничения по максимальному уровню наддува, что не столь критично в условиях нынешнего лимита на моментальный расход топлива.
На том же валу, что и компрессор, располагаются тепловой мотор-генератор (MGU-H) и турбина, разгоняемая энергией выхлопных газов - причем последняя находится позади двигателя и выполнена в довольно привычной форме.
В компании Honda надеются, что за счет этих нововведений им удастся увеличить приёмистость двигателя и уменьшить габариты аэродинамического пакета в области силовой установки.
Над турбиной расположилась компактная алюминиевая камера впускного коллектора. При этом сами впускные патрубки изогнуты под прямым углом, что продиктовано небольшой высотой камеры, но вместе с тем сохранена возможность варьировать их размер.
 
Масляный резервуар и мотор-генератор кинетической энергии размещены в передней части двигателя и под левым блоком цилиндров, соответственно.
 
Из необычных решений можно также отметить объединение электронных блоков управления теплового и кинетического моторов-генераторов с батареями системы рекуперации энергии.
Это, в свою очередь, позволило сделать общий блок более миниатюрным и требующим меньше места в области под топливным баком, что также положительно влияет на итоговую аэродинамическую эффективность шасси.
Конечно, столь агрессивный подход к компоновке силового агрегата и внешнему виду шасси неизбежно привел к головной боли команды в плане обеспечения дополнительного охлаждения.
Все элементы ERS требуют водяного и масляного охлаждения, и его недостаток вынудил мотористов снизить пиковую мощность силовой установки, чтобы не допустить перегрева и выхода из строя ее элементов, а также утечки охлаждающей жидкости сквозь изоляцию вращающегося вала.
 
Несмотря на текущие проблемы команды с надежностью, надо признать, что в Honda действительно применили довольно интересные решения в области силовой установки, у которой со временем есть все шансы значительно прибавить в мощности и надежности. И только тогда в McLaren смогут реализовать весь потенциал своего нового шасси.

источник
 



 
По данным Bild, Ferrari представит новый мотор 8 мая

После громкой новости о новом двигателе Ferrari после Гран При Монако, немецкое издание Bild разразилось форменной сенсацией.
По их информации, Ferrari представит новую силовую установку не в июне и не в Северной Америке, а 8 мая во время свободных тренировок в Барселоне. Причина спешки проста и очевидна – пятое место Себастьяна Феттеля в Бахрейне.
При этом особо отмечается, что по сути новый мотор не только готов, но и опробован. Единственное уточнение, опробован он был не самой Скудерией, а швейцарской командой Sauber. Причем тоже в Испании, во время зимних тестов в Барселоне.
 
Bild не объясняет, почему об этой комплектации вспомнили только сейчас, возможно данные телеметрии требовали длительной расшифровки. Кроме того, немецкое издание не сообщает – оба пилота получат новый мотор или нет.
 
«Я люблю держать соперников в напряжении», – обмолвился Босс Ferrari Маурицио Арривабене на текущей неделе в интервью Gazetta delo Sport.
Так что "сенсация" от Bild вполне может оказаться всего лишь информационным вбросом.

источник
 


В Sauber не тестировали мотор для Ferrari

Несколько изданий уже больше двух недель пишут о том, что новый чудо-мотор Ferrari (+30 л. с., дебют в Испании или Канаде) зимой испытывался Sauber. В швейцарской команде опровергают: «На тестах мы работали только с одним типом мотора и он явно не был особенным. Мы бы обнаружили разницу», — заявил инсайдер команды.

источник
 



 
В 2014-м Renault потратил больше денег на мотор, чем Mercedes

Сегодня в продаже появится номер британского журнала CAR с интервью Абитебуля, но оттуда уже есть годная цитата: «В 2014-м мы потратили больше денег на наш силовой агрегат, чем Mercedes. Это смехотворно».



Этот пользователь сейчас на сайте
trinci
Сообщений: 3118/209
Рейтинг: 79900
Статус:
Команда F1Club
Написать в личку

22.04.2015 23:03|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Теперь понятно как Хонда реализовала разрешение на "изменяемую геометрию" лопаток.
Многоступенчатый осевой компрессор с промежуточными, так называемыми неподвижными лопатками, которые на самом деле имеют возможность поворачиваться, и таким образом менять угол подачи воздушной струи на крыльчатку, что влечет за собой изменение давления потока, и т.д. Можно сразу смело сказать, что у такой одновальной конструкции есть существенный недостаток - несогласованная работа ступеней, а это снижает к.п.д. (но Хонде, судя по статье, не больно это и надо ))
У Мерса же, переднее расположение компрессора ограничивает совершенствование конструкции, а вот в Феррари могли, с центробежного компрессора, легко перейти на диагональный, но это вряд-ли... а могли бы! Потому что у центробежного существенное влияние на производительность оказывает геометрия хаузнига, и в частности диффузор на выходе. А диагональному диффузор не нужен, и он более предсказуем в регулировании воздушного потока.
 
В итоге можно предположить, что Хонда еще намучается, Мерседец уже приплыл, а Феррари, сама того не ведая, получила козырь.
Прикрепленные файлы (всего 1):
  1. 15_0422_1.jpg скачать / посмотреть (1.139 MByte) (12 скачиваний)

Этот пользователь сейчас на сайте
Lions_Heart
Сообщений: 2078/2156
Рейтинг: 62300
Статус:
Команда F1Club
Написать в личку

23.04.2015 20:45|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Вова, ну нарисовал грамотно! Очень интересно... Спасибо за такой анализ, а я что-то в последнее время обленился. Совсем ничего путного не пишу.

Скорость никогда никого не убивала, убивает внезапная остановка!

Этот пользователь сейчас на сайте
trinci
Сообщений: 3118/209
Рейтинг: 79900
Статус:
Команда F1Club
Написать в личку

23.04.2015 21:00|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Цитирую Lions_Heart 23.04.2015 20:45 >> #181495
Совсем ничего путного не пишу.
Кстате, Денис, там у ТР заднее крыло с амортизирующими боковыми стойками что-ли? Может это так и было у них, но мне показалось новое решение. Глянь.

Этот пользователь сейчас на сайте
Lions_Heart
Сообщений: 2078/2156
Рейтинг: 62300
Статус:
Команда F1Club
Написать в личку

23.04.2015 22:10|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Цитирую trinci 23.04.2015 21:00 >> #181497
там у ТР заднее крыло с амортизирующими боковыми стойками что-ли?
Я не замечал. На их болид практически не обращаю внимания. Скинь фото, хоть в личку, посмотрим что к чему.

Скорость никогда никого не убивала, убивает внезапная остановка!

Этот пользователь сейчас на сайте
trinci
Сообщений: 3118/209
Рейтинг: 79900
Статус:
Команда F1Club
Написать в личку

25.04.2015 01:21|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

про Алонсо и мотор
Прикрепленные файлы (всего 1):
  1. 15_0424_10.jpg скачать / посмотреть (876.283 KByte) (16 скачиваний)

Этот пользователь сейчас на сайте
JustHuman
Сообщений: 3703/2646
Рейтинг: 53970
Статус:
Ветеран портала
Написать в личку

25.04.2015 17:35|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх


Этот пользователь сейчас на сайте
trinci
Сообщений: 3118/209
Рейтинг: 79900
Статус:
Команда F1Club
Написать в личку

25.04.2015 19:11|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Все контуры содрал достаточно точно чтобы судить о расположении агрегатов.
Скорее всего тогда так выглядит наша компоновка, нежели как подают. И непонятный вырез в корпусе коробки как раз попадает под выхлоп.
Прикрепленные файлы (всего 1):
  1. 15_0425_1.jpg скачать / посмотреть (221.938 KByte) (14 скачиваний)

Это сообщение отредактировал(а) trinci - 26.04.2015 00:09


Этот пользователь сейчас на сайте
trinci
Сообщений: 3118/209
Рейтинг: 79900
Статус:
Команда F1Club
Написать в личку

27.04.2015 00:15|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Сегодня воскресенье. В нашем моторном клубе премьера. Тематическая опера "Красная шапочка и Мотор".
либретто: Лес, красная Феррари, Красная шапочка, Серый волк по кличке "красный", а Мотора нет.
 
Красная шапочка:
Я еха ла ла ла, Я к бабушке своей
Я пирожки везла, горячие, скорей
Но чото пЫхнуло, да чото чихнуло
Машина больше ехать не хотИт
 
И вот одна стою я посреди лесов
Такая тишь, не слышно голосов
Раскрыла я капот, и свой разинула я рот
Гляжу в лорнет, там пусто и мотора нет
 
Серый волк:
Я вашу шапочку завидел вдалеке
И каблы ваши мне, свой след оставили в душе
Ах что случилася, краса моя
Хвоста не пожалею для тебя
 
Гляжу я, потеряла ты мотор
Я покажу где он, пойдем со мною за бугор
 
КШ:
Ах, не играй со мной, красивый Серый волк
Мотор исчез, пропал...  
СВ: ...Я знаю где мотор
 
Вместе:
Давай не будем мы лукавить и умом вилять
Давай не будем по ушам телегу лжи катать
Давай бесхитростно другу другу помогать
В конце концов, давай мотор искать
 
Хор:
Давайте уж ищите, люди ждут...
 
 
Короче, Волча всяко так любезно предлагал Шапуле пойти с ним, хотя бы до другого конца машины, но та чото всё отнекивалась, все какие-то отмазы левые лепила, словно муху его отгоняла, а в конце ваще давай орать: ааа ааа ааа
На что, Волчик, реально обьятый пламенем возмущения, тока шипел: Дура ты красивая...

Прикрепленные файлы (всего 1):
  1. 15_0426_1.jpg скачать / посмотреть (729.846 KByte) (15 скачиваний)

Это сообщение отредактировал(а) trinci - 27.04.2015 00:33


Этот пользователь сейчас на сайте
Lions_Heart
Сообщений: 2078/2156
Рейтинг: 62300
Статус:
Команда F1Club
Написать в личку

28.04.2015 19:56|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Цитирую trinci 25.04.2015 19:11 >> #181545
Скорее всего тогда так выглядит наша компоновка, нежели как подают
И там и там косяки. Откуда такое расстояние между двигателем и КПП? Там располагается промежуточный вал?

Скорость никогда никого не убивала, убивает внезапная остановка!

Этот пользователь сейчас на сайте
trinci
Сообщений: 3118/209
Рейтинг: 79900
Статус:
Команда F1Club
Написать в личку

28.04.2015 20:46|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Цитирую Lions_Heart 28.04.2015 19:56 >> #181620
Цитирую trinci 25.04.2015 19:11 >> #181545
Скорее всего тогда так выглядит наша компоновка, нежели как подают
И там и там косяки. Откуда такое расстояние между двигателем и КПП? Там располагается промежуточный вал?
Да ничего подобного, На F14T там был mgu-k и маслобак.

Этот пользователь сейчас на сайте
trinci
Сообщений: 3118/209
Рейтинг: 79900
Статус:
Команда F1Club
Написать в личку

29.04.2015 00:33|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Еще раз, по разным засечкам на скудных фотографиях, расставил железо. Но есть подозрение, что рисунок гирбокса неточен, потому что положение тяги на этом рисунке не совпадает с фотографиями. Двигатель достаточно точно стоит. Габариты mgu-k тоже достаточно точны, но истинное положение не известно. Но машинка наша хороша всетаке.
Прикрепленные файлы (всего 1):
  1. 15_0428_2.jpg скачать / посмотреть (184.604 KByte) (11 скачиваний)

Это сообщение отредактировал(а) trinci - 29.04.2015 11:43


Этот пользователь сейчас на сайте
pelayo
Сообщений: 1844/130
Рейтинг: 96000
Статус:
Болельщик
Написать в личку

29.04.2015 01:22|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

А почему там на картинке у всех хитровыкручено, а у Хонды прямо?

MAGIC ALONSO

Этот пользователь сейчас на сайте
trinci
Сообщений: 3118/209
Рейтинг: 79900
Статус:
Команда F1Club
Написать в личку

29.04.2015 08:37|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Цитирую pelayo 29.04.2015 01:22 >> #181633
А почему там на картинке у всех хитровыкручено, а у Хонды прямо?
У Мерсов так было на прошлогодней СУ. Не иначе как Алонсо затопал ножками: "Хочу как у мееерса!!!" Вот ему и выпрямили трубы выхлопа, а Мерс обратно их загнул.
 
Суть загибов в том, чтобы сохранить согласованную работу выхлопных газов, поэтому длину труб стараются сделать одинаковой. Но мне непонятно, вроде по законам газодинамики, если сделать длинную трубу тоньше, а короткую толще, то давление на выходе будет одинаковым???

Этот пользователь сейчас на сайте
Lions_Heart
Сообщений: 2078/2156
Рейтинг: 62300
Статус:
Команда F1Club
Написать в личку

30.04.2015 07:04|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Цитирую trinci 29.04.2015 08:37 >> #181635
если сделать длинную трубу тоньше, а короткую толще, то давление на выходе будет одинаковым
Только при определенных оборотах. Всё-таки распредвалы делают свою работу, так что только в теории можно положиться на это как из курса физики за 9 класс. А в остальном, мудренного в газодинамике много, поскольку надо учитывать весь ГРМ. При длинных выхлопных трубах двигатель работает ровнее, и является более тяговитым на низких и средних оборотах, а при коротком выхлопе выше максимальная мощность и при этом на максимальных оборотах.

Скорость никогда никого не убивала, убивает внезапная остановка!

Этот пользователь сейчас на сайте
trinci
Сообщений: 3118/209
Рейтинг: 79900
Статус:
Команда F1Club
Написать в личку

30.04.2015 10:36|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Цитирую Lions_Heart 30.04.2015 07:04 >> #181663
При длинных выхлопных трубах двигатель работает ровнее, и является более тяговитым на низких и средних оборотах, а при коротком выхлопе выше максимальная мощность и при этом на максимальных оборотах.
Значит, Хонда рискнула сделать короткий выхлоп в надежде, что измеряемая геометрия турбины сведет к минимуму его недостатки. Хитро.

Этот пользователь сейчас на сайте
trinci
Сообщений: 3118/209
Рейтинг: 79900
Статус:
Команда F1Club
Написать в личку

22.08.2015 23:45|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Хонда чуть подробнее.

Это сообщение отредактировал(а) trinci - 22.08.2015 23:46


Этот пользователь сейчас на сайте
trinci
Сообщений: 3118/209
Рейтинг: 79900
Статус:
Команда F1Club
Написать в личку

24.08.2015 22:56|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Известный итальянский журналист Энрико Бензинг провел сравнительный анализ относительного прироста скорости, от применения дрс в СПА, для мерседесов 2014 и 2015 года.
и он пришел к выводу что команда мерседеса использует скрытые системы форсирования мощности СУ, скорее всего даже нелегальные.
В доказательство он привел следующие цифры: в 2014 году мерс от применения дрс получил прирост 6.3км/час, в 2015 уже 24км/час!
Откуда нах взялись эти "плюс 17км/час" - спрашивает возмущенный Энрико.
 
http://www.formula1benzing.eu/index.html

Это сообщение отредактировал(а) trinci - 24.08.2015 22:57


Этот пользователь сейчас на сайте
Bobah
Сообщений: 1529/4003
Рейтинг: 78000
Статус:
Ветеран портала
Написать в личку

24.08.2015 23:22|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Так в 2014 оба Мерса поломатые были - у одного колесико, у другого крылышко. Плюс погода была по-прохладней, Льюис тогда перед гонкой сигарами и Рианой не подзаряжался, да мало ли, что еще могло повлиять на прибавку скорости?..

Если звук 12-ти цилиндрового мотора не заставляет ваш пульс биться чаще, обратитесь к кардиологу.

Этот пользователь сейчас на сайте
trinci
Сообщений: 3118/209
Рейтинг: 79900
Статус:
Команда F1Club
Написать в личку

24.08.2015 23:58|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Цитирую Bobah 24.08.2015 23:22 >> #187859
Так в 2014 оба Мерса поломатые были - у одного колесико, у другого крылышко. Плюс погода была по-прохладней, Льюис тогда перед гонкой сигарами и Рианой не подзаряжался, да мало ли, что еще могло повлиять на прибавку скорости?..
Когда напишешь столько книг
http://www.benzing.it/enrico.libri.htm
тогда и поймёшь сколько кмчас даёт открытое крыло, а сколько бритая сигара

Это сообщение отредактировал(а) Luigi - 24.08.2015 23:59


Этот пользователь сейчас на сайте
Lions_Heart
Сообщений: 2078/2156
Рейтинг: 62300
Статус:
Команда F1Club
Написать в личку

25.08.2015 00:34|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Откуда лишние 17 км/ч? Так аэродинамика изменилась. Как переднее, так и заднее антикрыло. Болид стал выдавать больше прижима, и расчитан был, видимо, на больший прижим. Отсюда и больше разности при срабатывании закрылка. Также учтем наличие или отсутствие слип-стрима, режим работы СУ, вес болида в данный момент и прочее. Факторов много. Я ему особо не стану доверять. Поскольку непонятно, на каких доводах он так "кричит" о нелегальности Мерсов...

Скорость никогда никого не убивала, убивает внезапная остановка!

Этот пользователь сейчас на сайте
Bobah
Сообщений: 1529/4003
Рейтинг: 78000
Статус:
Ветеран портала
Написать в личку

25.08.2015 03:05|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Ну, столько книг, как возмущенный Энрико писать у меня чернил не хватит. Тем не менее хотелось бы поинтересоваться, о каком именно Мерседесе идет речь? Ведь у Льюиса и Нико были разные настройки аэродинамики - у машины с номером 44 было больше прижимной силы, что позволяло Льюису быстрее проходить повороты 2-го сектора, у машины с номером 6 меньше, поэтому Нико был быстрее на 1-ом секторе, и максимальная скорость у него была выше. По сему можно сделать вывод, что изменение угла атаки управляемой плоскости заднего крыла также давало разный эффект по сравнению с машиной напарника.
trinci , спроси у возмущенного Энрике, о каком нах Мерседесе он говорит?

Это сообщение отредактировал(а) Bobah - 25.08.2015 03:05


Если звук 12-ти цилиндрового мотора не заставляет ваш пульс биться чаще, обратитесь к кардиологу.

Этот пользователь сейчас на сайте
trinci
Сообщений: 3118/209
Рейтинг: 79900
Статус:
Команда F1Club
Написать в личку

25.08.2015 07:51|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Вы ребята совсем чувство реальности потеряли. Это видимо следствие применения разухаристой ежедневной отсебятины под новостями.
Я понимаю, если человек прочитав статью и, разобравшись в терминологических хитростях, говорит, что автор использует весьма примитивный и грубый метод анализа. Потому что книга по аэродинамике, которую написал сам автор устарела, и мол я, этой весной, используя новую конфигурацию компьютера, а значит и более совершенный метод, обнаружил что каждый год новая машина едет быстрее старой на 17 км/час, и, что по моим расчетам, через 10 лет скорость машины составит 490км/час, а через двадцать - шестьсот шестьдесят!
 
Вот тогда бы я сказал восхищенно: Них..себе!

Это сообщение отредактировал(а) trinci - 25.08.2015 07:53


Этот пользователь сейчас на сайте
Bobah
Сообщений: 1529/4003
Рейтинг: 78000
Статус:
Ветеран портала
Написать в личку

25.08.2015 15:05|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Много говорить ни о чем есть большой талант.
Я не силен в итальянском, поэтому задал конкретный вопрос - о какой именно из машин Мерседес говорит в своем труде синьор Бензин?  Еще хотелось бы знать, идет ли речь о гонке, квалификации, тренировках, или это  среднее значение прибавки скорости при использовании ДРС за весь уикенд? Если, к примеру, на первом круге гонки с почти 100 кг топлива на борту скорость перед 5-м поворотом была 320 км/ч,  а после второго питстопа на новой резине и с оставшимися 30 кг после активации ДРС составила 344 км/ч, тогда конечно, на лицо прирост в 24 км/ч. Вот только,  сдается мне, что если бы у Мерса и правда был такой буст, Росберг бы вернул себе 2 позицию уже на 3-м, максимум 4-м круге.

Если звук 12-ти цилиндрового мотора не заставляет ваш пульс биться чаще, обратитесь к кардиологу.

Этот пользователь сейчас на сайте
trinci
Сообщений: 3118/209
Рейтинг: 79900
Статус:
Команда F1Club
Написать в личку

25.08.2015 22:07|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Цитирую Bobah 25.08.2015 15:05 >> #187891
Я не силен в итальянском, поэтому задал конкретный вопрос - о какой именно из машин Мерседес говорит в своем труде синьор Бензин?  Еще хотелось бы знать, идет ли речь о гонке, квалификации, тренировках, или это  среднее значение прибавки скорости при использовании ДРС за весь уикенд?
А мне вот интересно, с чего ты взял что я кинусь искать ответы на твои вопросы? Лично мне статью гугл перевёл, вот и спрашивай у гугла.

Этот пользователь сейчас на сайте
trinci
Сообщений: 3118/209
Рейтинг: 79900
Статус:
Команда F1Club
Написать в личку

25.08.2015 23:13|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Вот еще один материальчик по силовой установке.
http://www.mathworks.com/videos/optimal-control-of-formula-one-car-energy-recovery-systems-96763.html
 
давайте, жгите эрудицией гг

Этот пользователь сейчас на сайте
tatarin
Сообщений: 798/1115
Рейтинг: 36770
Статус:
Болельщик
Написать в личку

25.08.2015 23:21|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Мой ответ, на твой материал... моя аватарка!

Тупик - это отличный предлог, чтобы начать ломать стены.

Этот пользователь сейчас на сайте
Bobah
Сообщений: 1529/4003
Рейтинг: 78000
Статус:
Ветеран портала
Написать в личку

26.08.2015 03:41|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Цитирую trinci 25.08.2015 22:07 >> #187911
А мне вот интересно, с чего ты взял что я кинусь искать ответы на твои вопросы? Лично мне статью гугл перевёл, вот и спрашивай у гугла.
Гугл, по-моему, эту статью сюда не выкладывал, и
Цитирую trinci 24.08.2015 22:56 >> #187856
Откуда нах взялись эти "плюс 17км/час"
нас тоже не спрашивал. У Дениса Lions_Heart , человека в технике разбирающегося, доводы итальянца тоже вызвали немало вопросов, а раз уж представил нам их именно ты, то, надо полагать, разделяешь его точку зрения. Отсюда и адресация вопросов не Гуглу, а trinci .

Если звук 12-ти цилиндрового мотора не заставляет ваш пульс биться чаще, обратитесь к кардиологу.

Этот пользователь сейчас на сайте
trinci
Сообщений: 3118/209
Рейтинг: 79900
Статус:
Команда F1Club
Написать в личку

26.08.2015 08:01|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Цитирую Bobah 26.08.2015 03:41 >> #187926
то, надо полагать, разделяешь его точку зрения.
Ты походу очень много "надополагаешь".
Особенно то, что Бензинг глупее Бобаха, потому что взял один круг и одного пилота, а не среднее значение (которое ясно читается через саму суть представленных графиков).
И вообще, Бензинг ни разу не упоминал про 17км/час, там даже цифры такой нет... там даже идеи такой нет... там есть две статьи, которые Тринчи соединил в один вопрос "откуда нах?"(в самой постановке которого ясно читается, что Бензинг тут ни причём)

Это сообщение отредактировал(а) trinci - 26.08.2015 08:02


Этот пользователь сейчас на сайте
Lions_Heart
Сообщений: 2078/2156
Рейтинг: 62300
Статус:
Команда F1Club
Написать в личку

26.08.2015 21:34|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Вова, тогда если он не при чем, то полная ответственность за эти 17 км/ч лежит на тебе. Так что вскрывай карты. Объясни, почему, что и как...

Скорость никогда никого не убивала, убивает внезапная остановка!

Этот пользователь сейчас на сайте
trinci
Сообщений: 3118/209
Рейтинг: 79900
Статус:
Команда F1Club
Написать в личку

26.08.2015 22:49|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Цитирую Lions_Heart 26.08.2015 21:34 >> #187955
Вова, тогда если он не при чем, то полная ответственность за эти 17 км/ч лежит на тебе. Так что вскрывай карты. Объясни, почему, что и как...
Привет!
По моему мнению, сам Бензинг в своих статьях только намекает на присутствие какой-либо тайны или противоречия, и конкретных выводов никогда не делает, возможно, просто хочет подороже продавать свои мысли. Но то, что он постоянно обращает внимание на плохо или вовсе не регламентированные зоны в схеме силовой установки, это факт. Конкретно в статье он задается вопросом, что мешает команде использовать квалификационный форс-режим в гонке в обход  контроля расхода топлива, когда как сама схема турбо надува легально позволяет создавать «нелегальные топливные резервы».   Что он конкретно имеет в виду, загадка.  Предполагать можно что угодно. Например, на «техникале» ребята второй год подряд разбираются с токовым режимом работы mgu-k. Каких либо разъяснений по этому вопросу регламент не дает, а между тем они представили пару вариантов принципиальных эмуляций АПС через импульсное управление электродвигателем, но вопрос так и остался открытым. Сам я не меньше полутора сотен ччас потратил в прошлом году на поиски материалов по СУ, буквально «бреднем» технических терминов на англицком языке прошелся по интернету, да только толку от этого, х да маленько. Короче, писать нечего, спрашивать у Бензинга дорого, остается фантазировать.  Да еще тут, пока комп переделывал, потерял ссылы на графики работы коробок передач по каждому ГП этого года, вот где трагедия.
Еще пару слов про Вовин «буст». Режим работы СУ на протяжении гонки настолько разнообразен, что не предполагает наличия какой-либо специальной кнопки форсажа, а вот возможностей для хитрых решений предостаточно, но любое из этих решений может реализовано только в конкретный момент при конкретных условиях. Я, конечно, могу сочинить пример, но где взять подтверждения?

Это сообщение отредактировал(а) trinci - 26.08.2015 22:52


Этот пользователь сейчас на сайте
Lions_Heart
Сообщений: 2078/2156
Рейтинг: 62300
Статус:
Команда F1Club
Написать в личку

26.08.2015 23:01|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Специальной кнопки форсажа не существует, но через руль много всего можно поменять в режиме работы двигателя. Подачу топлива, давление наддува, режим работы генераторов: зарядка - выброс энергии. Всё это в совокупности и может давать либо размеренный ровный режим, либо квалификационный. Особо мудренного тут нет. В прошлом году ведь Нико и Лью уже делали такое пару раз, о чем команда их попросила больше не делать так. А если мсье бензин дает намеки, и при этом их не раскрывает, тогда лучше вообще молчал бы. На пустом звуке пытается вытянуть октавы, которые его слуху даже непонятны. Я тоже могу сейчас много всего написать, благо фантазия есть. Но потом вы меня вопросами засыпете. Я как на них отвечать буду? То то и оно, что его инфа дешевая, никем не подтвержденная. У него лишь догадки. У нас тоже есть свои догадки. Так что, "прохаваем" это забудем.

Скорость никогда никого не убивала, убивает внезапная остановка!

Этот пользователь сейчас на сайте
tatarin
Сообщений: 798/1115
Рейтинг: 36770
Статус:
Болельщик
Написать в личку

26.08.2015 23:05|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Смотрю Ф1 с 1993 года... Если вас интересует (наверно нет)... то я согласен с Денисом!  

Это сообщение отредактировал(а) tatarin - 26.08.2015 23:12


Тупик - это отличный предлог, чтобы начать ломать стены.

Этот пользователь сейчас на сайте
Bobah
Сообщений: 1529/4003
Рейтинг: 78000
Статус:
Ветеран портала
Написать в личку

27.08.2015 04:43|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Цитирую trinci 26.08.2015 08:01 >> #187927
Ты походу очень много "надополагаешь".
Цитирую trinci 26.08.2015 08:01 >> #187927
там есть две статьи, которые Тринчи соединил в один вопрос "откуда нах?"(в самой постановке которого ясно читается, что Бензинг тут ни причём)
Я извиняюсь, канешна, но как вы тогда объясните вот это?
Откуда нах взялись эти "плюс 17км/час" - спрашивает возмущенный Энрико.
Вова, Денис, как нельзя лучше выразил то, что я с самого начала подумал об этой статье:
Цитирую Lions_Heart 26.08.2015 23:01 >> #187963
А если мсье бензин дает намеки, и при этом их не раскрывает, тогда лучше вообще молчал бы.
именно поэтому я написал про Рианну и сигары, даже не пытаясь начинать серьезное обсуждение. Ты же воспринял ето чуть ли не как личное оскорбление и пустился подчеркивать разницу в ученых степенях между мной и итальяшкой. Бензинг может быть хавчиком в аэродинамике на уровне Ньюи, но если в упомянутой тобой статье он ограничивается лишь общими фразами, да намеками, то, как говорил Промокашка в известном фильме: "Так и я могу, ты "Мурку" сыграй!"
Цитирую trinci 26.08.2015 22:49 >> #187961
Еще пару слов про Вовин «буст». Режим работы СУ на протяжении гонки настолько разнообразен, что не предполагает наличия какой-либо специальной кнопки форсажа
Об отсутствии на руле волшебной кнопки мне известно. В данном случае это были лишь издержки перевода из моей головы на клавиатуру. В Канаде я живу достаточно давно, что бы даже дома с женой говорить на русско/английском, поэтому иногда приходится задумывааться, чтобы понять на каком языке говоришь. Имел в виду "прибавку в скорости"

Это сообщение отредактировал(а) Bobah - 27.08.2015 14:56


Если звук 12-ти цилиндрового мотора не заставляет ваш пульс биться чаще, обратитесь к кардиологу.

Этот пользователь сейчас на сайте
trinci
Сообщений: 3118/209
Рейтинг: 79900
Статус:
Команда F1Club
Написать в личку

27.08.2015 08:07|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Ребята, вас опять заносит.
В основании ваших предположений - телевизор.
В основании предположений Энрике - реально осязаемый мир ф1.

Этот пользователь сейчас на сайте
Lions_Heart
Сообщений: 2078/2156
Рейтинг: 62300
Статус:
Команда F1Club
Написать в личку

27.08.2015 23:15|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Цитирую trinci 27.08.2015 08:07 >> #187981
В основании ваших предположений - телевизор.
Телевизор тут не при чем. Это ты сам так считаешь, но я сам лично так не считаю. Не надо присваивать свое мнение к остальным.

Скорость никогда никого не убивала, убивает внезапная остановка!

Этот пользователь сейчас на сайте
trinci
Сообщений: 3118/209
Рейтинг: 79900
Статус:
Команда F1Club
Написать в личку

27.08.2015 23:22|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Цитирую Lions_Heart 27.08.2015 23:15 >> #188009
Цитирую trinci 27.08.2015 08:07 >> #187981
В основании ваших предположений - телевизор.
Телевизор тут не при чем. Это ты сам так считаешь, но я сам лично так не считаю. Не надо присваивать свое мнение к остальным.
то что я Бензином пальнул ошибка конечно, не стоило за него отписываться... но, Денис, у тебя на руках нет телеметрии, а у него есть и не только телеметрия

Этот пользователь сейчас на сайте
trinci
Сообщений: 3118/209
Рейтинг: 79900
Статус:
Команда F1Club
Написать в личку

29.08.2015 21:10|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Цитирую Lions_Heart 26.08.2015 23:01 >> #187963
Всё это в совокупности и может давать либо размеренный ровный режим, либо квалификационный.
Как бы там ни было, квалификационный режим не ограничен пределом удельного расхода топлива, а гоночный ограничен. И главная читерская задача на сегодняшний день, скрытно и умело впрыскивать топливную сверхдозу.  А, раз разрешили использовать VLIT (и насколько я понял дали полную свободу в конструировании воздушного тракта), то ничего не мешает разместить в этом тракте отдельную смесительную камеру высокого давления со своим индивидуальным топливным впрыском, своего рода обогатитель воздушной смеси с этой самой топливной сверхдозой. У ФИ и В там пустая воздушная полость, а у М не пустая, должно быть там дырочка с форсуночкой, предполагаю, что М существенно увеличил размер кожуха воздушного тракта не из-за пустой трубы.

Этот пользователь сейчас на сайте
Lions_Heart
Сообщений: 2078/2156
Рейтинг: 62300
Статус:
Команда F1Club
Написать в личку

29.08.2015 22:51|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Цитирую trinci 29.08.2015 21:10 >> #188046
квалификационный режим не ограничен пределом удельного расхода топлива, а гоночный ограничен
Серьезно? Доказательства предложишь? ЭБУ жестко ограничили по максимальному расходу топлива вообще везде, а не только во время гонки. Ты что-то моросишь...

Скорость никогда никого не убивала, убивает внезапная остановка!

Этот пользователь сейчас на сайте
trinci
Сообщений: 3118/209
Рейтинг: 79900
Статус:
Команда F1Club
Написать в личку

30.08.2015 01:18|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Цитирую Lions_Heart 29.08.2015 22:51 >> #188047
Цитирую trinci 29.08.2015 21:10 >> #188046
квалификационный режим не ограничен пределом удельного расхода топлива, а гоночный ограничен
Серьезно? Доказательства предложишь? ЭБУ жестко ограничили по максимальному расходу топлива вообще везде, а не только во время гонки. Ты что-то моросишь...
Не видел чтобы на заседании стратегической группы, проходившей в июле, запретили квалификационный форсированный режим.
А вот то что он разрешен, видел
http://m.championat.com/news/sport/auto/2125463/

Этот пользователь сейчас на сайте
Lions_Heart
Сообщений: 2078/2156
Рейтинг: 62300
Статус:
Команда F1Club
Написать в личку

30.08.2015 01:40|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Вова, мы что, теперь будем каждому журналисту верить? Им то выгодно это написать, лишь бы мы это проглотили качественно и без проблем. Я помню, как в 2011 году инженеры ополчились на РБ7 по той причине, что якобы Ньюи сделал гибкое днище на шарнирах, якобы, которое обходит тесты на жесткость и гибкость, получая при этом выигрыш в аэродинамике, хотя на самом деле он ничего такого не сотворял, и даже сам как-тось сообщил, что эту идею, высказанную одним инженером, было бы неплохо воспроизвести. Ему тоже всякие нанотехнологии прочили, которые он не творил. Не верить ведь всему подряд. Тем более в наше время, когда информация по сути есть везде, причем информации всякой очень даже много, отчего люди перестали понимать, какая инфа ценная и стоить за неё браться и изучать, а какая инфа и 1 минуты чтения не стоит, не говоря уже о мыслях о какой-либо статье. В общем, ты хочешь сказать, что Мерсы легально обходят ограничение в 100 кг/час? И при этом ФИА говорит, что это не противоречит регламенту, потому что хитрые немцы догадались найти серые зоны и тут и там?

Скорость никогда никого не убивала, убивает внезапная остановка!

Этот пользователь сейчас на сайте
Bobah
Сообщений: 1529/4003
Рейтинг: 78000
Статус:
Ветеран портала
Написать в личку

30.08.2015 07:13|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Цитирую trinci 27.08.2015 23:22 >> #188010
но, Денис, у тебя на руках нет телеметрии, а у него есть и не только телеметрия
Вова, откуда такая уверенность, что у Бензинга есть доступ к телеметрии? Ведь команды хранят такие данные, как тайну за семью печатями   (пока кто-то из гонщиков не решит выложить ее в твиттер ), а если телеметрия Мерсов есть у Бензинга, можно считать, что она есть и у команд конкурентов. Почему Джо Савар, Джоржио Пиола или Адам Купер (как, впрочем, и вы с Денисом) используют в своих работах общедоступную информацию, а у Бензинга есть доступ к телеметрии? Но в отличии от него упомянутые мной журналисты обосновывают свои умозаключения и представляют всю логическую цепочку мыслей. Бензинг же, имея доступ к телеметрии лишь показал, что у Мерседес в прошлом году был прирост скорости от применения ДРС в 6.3 км/ч, а в этом целых 24. Вывод - используют скрытые системы форсирования мощности, скорее всего даже нелегальные! Именно поэтому полностью поддерживаю Дениса вот в чем:
Цитирую Lions_Heart 30.08.2015 01:40 >> #188049
в наше время, когда информация по сути есть везде, причем информации всякой очень даже много, отчего люди перестали понимать, какая инфа ценная и стоить за неё браться и изучать, а какая инфа и 1 минуты чтения не стоит, не говоря уже о мыслях о какой-либо статье

Это сообщение отредактировал(а) Bobah - 30.08.2015 07:15


Если звук 12-ти цилиндрового мотора не заставляет ваш пульс биться чаще, обратитесь к кардиологу.

Этот пользователь сейчас на сайте
trinci
Сообщений: 3118/209
Рейтинг: 79900
Статус:
Команда F1Club
Написать в личку

30.08.2015 09:22|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Цитирую Bobah 30.08.2015 07:13 >> #188050
Вова, откуда такая уверенность, что у Бензинга есть доступ к телеметрии?
Уже года три как фиашная братия  и иже с ними имеют свободный доступ во время гонки. Тут нет никакой тайны.
 
А что мне мешает предполагать в то что команды там и сям пытаются смухлевать? Ничего.

Это сообщение отредактировал(а) trinci - 30.08.2015 09:27


Этот пользователь сейчас на сайте
pelayo
Сообщений: 1844/130
Рейтинг: 96000
Статус:
Болельщик
Написать в личку

30.08.2015 14:11|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Тринчи, ты как-то слабоват в данном споре.

MAGIC ALONSO

Этот пользователь сейчас на сайте
Bobah
Сообщений: 1529/4003
Рейтинг: 78000
Статус:
Ветеран портала
Написать в личку

30.08.2015 18:34|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Цитирую trinci 30.08.2015 09:22 >> #188052
А что мне мешает предполагать в то что команды там и сям пытаются смухлевать? Ничего.Это сообщение отредактировал(а) trinci - сегодня  09:27
Ну, это можно и не предполагать. Так было, есть и всегда будет. Вот отлько для того, что бы кого-то в подобном упрекнуть, нужно иметь достаточно доказательств, а не только предполагать.
 
Цитирую trinci 30.08.2015 09:22 >> #188052
Уже года три как фиашная братия  и иже с ними имеют свободный доступ во время гонки. Тут нет никакой тайны.
А вот тут позволю себе не согласиться. По требованию ФИА для разбора определенных инцидентов команды обязаны предоставлять им всю необходимую информацию, включая данные телеметрии, но это не значит, что такие данные доступны стюардам и еже с ними в режиме реального времени, и уж тем более становятся достоянием общественности после того, как ФИА получает к ним доступ.

Если звук 12-ти цилиндрового мотора не заставляет ваш пульс биться чаще, обратитесь к кардиологу.

Этот пользователь сейчас на сайте
tatarin
Сообщений: 798/1115
Рейтинг: 36770
Статус:
Болельщик
Написать в личку

30.08.2015 19:25|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Цитирую pelayo 30.08.2015 14:11 >> #188054
Тринчи, ты как-то слабоват в данном споре.

А господин Пелавич не подстрекатель   Дай вам бог здоровья!

Это сообщение отредактировал(а) tatarin - 30.08.2015 19:26


Тупик - это отличный предлог, чтобы начать ломать стены.

Этот пользователь сейчас на сайте
trinci
Сообщений: 3118/209
Рейтинг: 79900
Статус:
Команда F1Club
Написать в личку

30.08.2015 20:34|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Цитирую Bobah 30.08.2015 18:34 >> #188060
А вот тут позволю себе не согласиться. По требованию ФИА для разбора определенных инцидентов команды обязаны предоставлять им всю необходимую информацию, включая данные телеметрии, но это не значит, что такие данные доступны стюардам и еже с ними в режиме реального времени, и уж тем более становятся достоянием общественности после того, как ФИА получает к ним доступ.

Наконец, с лета 2012 года у нас появилась возможность в реальном времени получать телеметрию с каждого болида. Это очень полезно, поскольку мы можем сравнивать данные с кругов в боевом режиме и кругов в режиме жёлтых флагов – благодаря этому появляется возможность с уверенностью говорить, сбросил или не сбросил пилот скорость при нейтрализации Гран-при.
http://m.championat.com/article/sport/auto/147489/
 
Была ещё ссылка на ресурс, где на второй день после гонки выкладывались графики, связанные параметрами, такими как: максимально развитая мощность, передаточные отношения, время на сегменте и т.п. Но я пока не могу отыскать.
 
И вообще, вам пора уже снять розовые очки.

Этот пользователь сейчас на сайте
trinci
Сообщений: 3118/209
Рейтинг: 79900
Статус:
Команда F1Club
Написать в личку

05.10.2015 22:25|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Honda RA615H
 

 

В обсуждениях на техникале мелькает мнение, что компрессор у Хонды не осевой, а радиальный и очень маленький, отсюда и проблемы. слишком высокую ставку сделали на изменяемую геометрию?

Это сообщение отредактировал(а) trinci - 05.10.2015 22:25


Этот пользователь сейчас на сайте
trinci
Сообщений: 3118/209
Рейтинг: 79900
Статус:
Команда F1Club
Написать в личку

06.10.2015 23:39|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Не знаю что будет, но если учесть, что если маки в этом году наступили на грабли феров, то в следующем году они наступят на грабли быков, а потом на грабли другого регламента...
http://www.motorsportmagazine.com/f1/exclusive-honda-misery-set-to-continue-into-2016/
 
Болелам маков посвящается
 
Команда серая, с боками белыми
С полоской красною на всю длину
Быть может в скорости не гениальная
Но знаменитая, что яи.у
 
Макларен - машина прямо хоть куда
Макларен - ну почему не едешь них..
Макларен - я твой болела навсегда
Трусы и кепка у меня в твоих цветах
 
(сам то я канешно про Феррари пою)

Этот пользователь сейчас на сайте
trinci
Сообщений: 3118/209
Рейтинг: 79900
Статус:
Команда F1Club
Написать в личку

19.10.2015 23:10|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх


 
Пресловутый Энрико проанализировал телеметрию в Сочи, и выложил диаграмму эффективности применения "квалификационного буста".
Если в крейсерском режиме удельный расход на 10.500 составляет ~370 гр. на л.с. в час, то с "бустом" ~520 гр. на л.с. в час.
Принимая во внимание общий расход, нетрудно подсчитать, что 1гр топлива в турбо режиме выдает ~5 л.с, и с "бустом" те же 5 л.с.
и в совместном с мгу-К режиме работы, позволяет удерживать уровень мощности на 1гр, порядка 4.8 л.с.
И казалось бы, никаких чудес не происходит, но реальный прирост мощности на 25% при 12.000 об/м все-таки есть.

Это сообщение отредактировал(а) trinci - 19.10.2015 23:31


Этот пользователь сейчас на сайте
trinci
Сообщений: 3118/209
Рейтинг: 79900
Статус:
Команда F1Club
Написать в личку

09.11.2015 23:39|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

У мерсов выхлоп поднят выше всех, Феррари наверно тоже так сделает в следующем году

Этот пользователь сейчас на сайте
trinci
Сообщений: 3118/209
Рейтинг: 79900
Статус:
Команда F1Club
Написать в личку

11.11.2015 20:26|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Да, все верно, Хонда переделала выхлоп. дошло наконец за две гонки до конца сезона.
 

Это сообщение отредактировал(а) trinci - 11.11.2015 20:29


Этот пользователь сейчас на сайте
trinci
Сообщений: 3118/209
Рейтинг: 79900
Статус:
Команда F1Club
Написать в личку

23.11.2015 22:24|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Никола наконец-то, за неделю до конца сезона, наскреб материалов по мотору Феррари, но мы и без него все это знаем.
Денис, а между двиглом и коробкой действительно находится промежуточный вал   т.е. все оставили как в 2014, маслобак и мгу-к.
 
http://en.f1i.com/magazine/34657-exclusive-pictures-of-the-ferrari-power-unit.html

Этот пользователь сейчас на сайте
don_Pelayo
Сообщений: 1844/130
Рейтинг: 96000
Статус:
Болельщик
Написать в личку

24.11.2015 09:52|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Эхх, Вова...

MAGIC ALONSO

Этот пользователь сейчас на сайте
JustHuman
Сообщений: 3703/2646
Рейтинг: 53970
Статус:
Ветеран портала
Написать в личку

24.11.2015 17:05|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх


Mecachrome присоединилась к тендеру на поставку альтернативного двигателя для Формулы 1 с 2017 года.
 
Ранее заявку на участие подали Ilmor и AER, проявившие интерес к новой концепции двигателя, а вот компания Cosworth отказалась, объяснив это отсутствием выгоды с экономической точки зрения.
 
«Несколько месяцев назад мы выиграли тендер на поставку 3,4-литрового мотора V6 в GP3 с 2016 года, – заявил глава Mecachrome Group Жан-Пьер Райе. – Также мы победили в тендере в серии GP2, где будем поставлять турбомотор V6 с таким же объёмом, 3,4-литра.
 
В Ф1 требуется 2,5-литровый двигатель, и наша доработанная версия полностью соответствует требованиям FIA. У нас есть все необходимые ресурсы и возможности. В Mecachrome привыкли к разработке двигателя за шесть месяцев. Выдвинутый срок также подходит нам».
 
Хотя и существуют определённые вопросы о финансовой жизнеспособности независимого поставщика двигателей, Райе считает, что Mecachrome готова к работе с двумя командами.
 
«Вероятно, нам легче других будет адаптироваться к требованиям, – сказал он. – У нас уже существует базовая версия, которую нужно доработать.
 
Согласно нашей оценке, с финансовой точки зрения будет возможно поставлять двигатели по крайней мере двум командам, а также выполнять цели, установленные FIA. Две команды, четыре машины – такова наша оценка.
 
В отличие от других Mecachrome давно связана с Формулой 1. Параллельно мы занимались многими другими программами. В прошлом году мы помогали Renault, поставлявшей двигатели четырём командам. При этом мы работали в GP2, а теперь будем поставлять моторы в GP3.
 
Мы привыкли к такой работе, у нас есть человеческие и технические ресурсы, динамометрические стенды для проведения тестов. Не требуется создание чего-то нового.
 
Кроме того, мы всегда полностью вовлечены в проект: от создания концепции до производства и установки. Также мы представляем помощь при обслуживании на трассе».
 
Red Bull Racing готова рассмотреть возможность использования альтернативного двигателя, но, несмотря на тесные связи с австрийским концерном, Mecachrome не уверена в сотрудничестве.
 
«Вопрос в том, согласится ли RBR на использование двигателя, который будет отличаться от моторов конкурентов, чтобы побороться за победу в чемпионате? Я имею ввиду конструкцию...» – добавил Райе.

источник

Это сообщение отредактировал(а) JustHuman - 24.11.2015 17:06


Этот пользователь сейчас на сайте
Lions_Heart
Сообщений: 2078/2156
Рейтинг: 62300
Статус:
Команда F1Club
Написать в личку

25.11.2015 17:51|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Цитирую trinci 23.11.2015 22:24 >> #193634
Денис, а между двиглом и коробкой действительно находится промежуточный вал   т.е. все оставили как в 2014, маслобак и мгу-к.
А вы как предполагали? А я как преполагал? Извини, друг, но я щас по движкам не лезу особо как раньше. Для меня там дремучий лес с этими ДВС. Про компоновку я немного в голове держу в общей концепции и не более. А чем каждая ДВС по компоновке отличается от других я и не знаю, поскольку не слежу за этим.

Скорость никогда никого не убивала, убивает внезапная остановка!

Этот пользователь сейчас на сайте
Bobah
Сообщений: 1529/4003
Рейтинг: 78000
Статус:
Ветеран портала
Написать в личку

11.12.2015 00:41|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх


В 2013 году одна дюбайская контора представила на местном автосалоне свой концепт DEVEL Sixteen. На машину планировалось устанавливать мотор производства компании Steve Morris Engines, который разрабатывается только для нее. Особенность моторчика в том, что его расчетная максимальная мощность ни много, ни мало... 5000 (пять тысяч) лошадиных сил. А сейчас в сети появилось видео стендовых испытаний этого двигателя о 16 целиндрах с объемом 12.36 литра и 4 турбокомпрессорами. На обычном бензине (аналоге нашего 98-го) при давлении наддува в 20psi (фунт на кв. дюйм), мощность достигла 3006 л/с.
Когда двигатель перевели на гоночное топливо и подняли давление наддува до 36psi, мотор выдавал 4515 л/с и 3519pound/feet (фунт на фут) крутящего момента, и по словам инженера, для достижения желаемых 5000 л/с наддув не нужно будет сильно поднимать. Просто они подошли к пределу возможностей испытательного стенда.
Расчетное ускорение с места до 100 занимает 1.8 сек, а максимальная скорость 348 миль/час (560 км/ч). Вопрос лишь в том, где они планируют достигать таких скоростей, а главное, на каких колесах?

Если звук 12-ти цилиндрового мотора не заставляет ваш пульс биться чаще, обратитесь к кардиологу.

Этот пользователь сейчас на сайте
trinci
Сообщений: 3118/209
Рейтинг: 79900
Статус:
Команда F1Club
Написать в личку

11.01.2016 23:04|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

В числе пяти нововведений 2016 года, под п.5 значится "система телеметрии от FIA".
http://en.f1i.com/magazine/38430-technical-preview-what-changes-in-2016.html/5
 
а что находится под контролем "телеметрии от ФИА", и что скрывается за "круглыми квадратиками" придется разбираться нам самим  
 
1-
2-антена
3-ебу
4-
5-
6-
7-
8-
9-
10-
11-мгу-к
12-мотор
Прикрепленные файлы (всего 1):
  1. 01.jpg скачать / посмотреть (206.358 KByte) (13 скачиваний)

Это сообщение отредактировал(а) trinci - 11.01.2016 23:04


Этот пользователь сейчас на сайте
trinci
Сообщений: 3118/209
Рейтинг: 79900
Статус:
Команда F1Club
Написать в личку

22.01.2016 22:03|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Интересный материал от Брембо.
http://en.f1i.com/magazine/39663-slamming-on-the-brakes-f1s-biggest-braking-points.html
короче, на рисунках и так все понятно - перегрузки, тормозное усилие, тормозной путь, тормозная перегрузка
схемки объединил и перекомпоновал, стало более удобоваримо кмк
 
PS не создавать же тему БОЛИДИЩЕ
Прикрепленные файлы (всего 1):
  1. 16_0122_1.jpg скачать / посмотреть (495.99 KByte) (10 скачиваний)

Этот пользователь сейчас на сайте
trinci
Сообщений: 3118/209
Рейтинг: 79900
Статус:
Команда F1Club
Написать в личку

24.01.2016 00:36|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Горячие колесные штучки.
Вспомним решения по отводу тепла на колесных дисках, тем более будет интересно посмотреть на новые ухишрения этого года.
 
Первым в 2015 году стал дырявить колеса Ньюи, и случилось это в Китае. На верхней фотографии видны группы дырочек для облегчения диска и отвода горячих струй (1).
 
Не смейтесь, поток из этих дырок оказался настолько мощным, что в Сингапуре Редбулловцам пришлось дополнить диск специальным кольцом власти (2).
 
В Вильямсе не рискнули что-то сверлить, и в Бахрейне сделали на ободе вихрепрульную насечку, своего рода турбину для ускорения отвода бурна (3).
 
А вот Мерседесы решили отводить горячий воздух прямо в колесо, и в Бельгии сделали полыми спицы своих дисков (4).
 
Но самыми хитрожопыми оказались Маклареновцы, они сделали и дырки, и вихрепрули, и кольцо (5).
Прикрепленные файлы (всего 1):
  1. 16_0123_2.jpg скачать / посмотреть (1007.297 KByte) (10 скачиваний)

Это сообщение отредактировал(а) trinci - 24.01.2016 00:36


Этот пользователь сейчас на сайте
trinci
Сообщений: 3118/209
Рейтинг: 79900
Статус:
Команда F1Club
Написать в личку

24.01.2016 08:37|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Смотрю на фото колёс Редбулла (трезвым), и вижу что аэродинамическое кольцо присутствует на спицах с мая месяца. Вот и не понимаю, какого фига этот Пиола (а все фото колёс взял с его материалов) дал новость в Сингапуре? Возможно был изменён профиль этого кольца.

Этот пользователь сейчас на сайте
Lions_Heart
Сообщений: 2078/2156
Рейтинг: 62300
Статус:
Команда F1Club
Написать в личку

24.01.2016 23:58|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Пиола такой же чел, как и мы... он не может ведь все изюминки сразу обнаружить.

Скорость никогда никого не убивала, убивает внезапная остановка!

Этот пользователь сейчас на сайте
trinci
Сообщений: 3118/209
Рейтинг: 79900
Статус:
Команда F1Club
Написать в личку

27.01.2016 23:37|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

тема такая
"омикорз" давеча заикнулся о том, что феррари работают над супер-сжатием бензиновой смеси, для безискрового воспламенения,
и вот появляется статья в "фанализи" о подобной разработке в мерседесе
http://www.f1analisitecnica.com/2016/01/mercedes-2016-parola-d.html
 
Речь идет о двигателях системы HCCI - Homogeneous charge compression ignition

Но работает это совсем не просто - сжал и бабах! Для обеспечения максимальных характеристик двигателя, требуется особый контроль за поведением газов в камере сгорания, и тут, типа без лазерных датчиков не обойтись.
Будем разбираться

Этот пользователь сейчас на сайте
trinci
Сообщений: 3118/209
Рейтинг: 79900
Статус:
Команда F1Club
Написать в личку

01.02.2016 23:38|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Что новенького о топливе пишут?
А вот что:
http://en.f1i.com/magazine/40227-how-to-fuel-success-in-formula-one.html
 
1. Оказывается, топливо надо делать как можно легче, тогда его будет гораздо больше в 1кг, и на дольше хватит;
 
2. Оказывается, необходимо очень четко соблюсти количество октанов при заданной скорости воспламенения, иначе детонация расху двигатель;
 
3. Оказывается, смесь должна сгореть так, чтобы осталось как можно больше полезного воздуха, потому что чем больше воздуха, тем дольше крутится турбина;
 
4. Ну и еще втирают про то, как им важно делать топливо близкое по характеристикам к гражданскому, иначе денежки на ветер;
 
Вот такие проблемы и задачи стоят перед топливиками в грядущем сезоне.

Этот пользователь сейчас на сайте
trinci
Сообщений: 3118/209
Рейтинг: 79900
Статус:
Команда F1Club
Написать в личку

02.02.2016 20:22|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

http://www.f1analisitecnica.com/2016/02/ferrari-2016-importanti-novita-alla.html?refresh
 
короче, вся надежда Феррари на новую систему безискрового воспламенения, есть успехи, и они упорно бьются с детонацией, хотят к 22 февраля решить все проблемы.
У мерсов эта система называется DiesOtto, и работают они над ней аж с 2007 года, и каждый год им удается прибавлять мощь. Были ли такие фичи у клиентских моторов в 2015, не знаю.
Ну и наконец-то реализованная система VLIT, на средних оборотах - длинные трубы, на высоких - короткие. А в остальном, все желтое бла бла бла ... фотка вообще 10-ка по ходу

Это сообщение отредактировал(а) trinci - 02.02.2016 20:24


Этот пользователь сейчас на сайте
vonDimy4
Сообщений: 5151/4552
Рейтинг: 64307
Статус:
Хранитель портала
Написать в личку

03.02.2016 09:59|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

хорошие новости дружище! Держу кулаки. Верю!

Модератор всегда прав

Этот пользователь сейчас на сайте
trinci
Сообщений: 3118/209
Рейтинг: 79900
Статус:
Команда F1Club
Написать в личку

05.02.2016 23:33|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Энди Коуэлл  (директор мерса по ходовой части)  утверждает, что современный гибрид V6 - самый мощный в истории гонок, мощнее V10 2005 года. КПД современного двигателя достигла  50%ной отметки, в то время как еще три года назад V8 имели 29%, а первые ДВС  –  12%. Еще Коуэлл отметил, что энергия в  100кг топлива (~1240кВт),  только половина той, что получают задние колеса, остальная половина идет от  выхлопа, через генератор, и  керса. Причем, сегодня аккумуляторы при весе в 20кг отдают в 4 раза больше энергии, чем «25кг» шесть лет назад. Плюсом идет эффективная работа ЕБУ-ББВ в распределении тормозтяговых усилий на колеса.
Короче, чувак свято верит в меринскую мощь  и втирает это всем вокруг, в том числе и усатому.
Посмотрим еще кто сильнее, их немецкий двигатель, или наш немецкий пилот гг
Прикрепленные файлы (всего 1):
  1. 16_0205_1.jpg скачать / посмотреть (281.326 KByte) (14 скачиваний)

Этот пользователь сейчас на сайте
trinci
Сообщений: 3118/209
Рейтинг: 79900
Статус:
Команда F1Club
Написать в личку

05.02.2016 23:53|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх


аааа! я вперед омикорза эту новость нашел

Этот пользователь сейчас на сайте
trinci
Сообщений: 3118/209
Рейтинг: 79900
Статус:
Команда F1Club
Написать в личку

19.02.2016 00:02|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Тем кто смотрит Формулу сидя у телевизора с гайковертом в руках, пора задуматься о приобретении новой модели 2016 года DP 6000 Carbon Cover!
 

 
весит он всего 3,5кг и если поставить рядом с диваном компрессор в 25бар, то можно менее чем за две секунды взболтать ведро смузи.
 
Аввитатори Паоли - 6000 евро, и жужжи вволю

Это сообщение отредактировал(а) trinci - 19.02.2016 00:03


Этот пользователь сейчас на сайте
trinci
Сообщений: 3118/209
Рейтинг: 79900
Статус:
Команда F1Club
Написать в личку

14.03.2016 22:25|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Альдо Косте в четверг собираются вручить премию им. Леонардо да Винчи за инженерную гениальность.

Этот пользователь сейчас на сайте
JustHuman
Сообщений: 3703/2646
Рейтинг: 53970
Статус:
Ветеран портала
Написать в личку

18.03.2016 15:20|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Компоновка мотора Мерседеса, однако, сильных изменений не претерпела, несмотря на огромный воздухозаборник. Вопрос лишь в том, насколько большое турбо
 

Это сообщение отредактировал(а) JustHuman - 18.03.2016 15:20


Этот пользователь сейчас на сайте
trinci
Сообщений: 3118/209
Рейтинг: 79900
Статус:
Команда F1Club
Написать в личку

06.04.2016 23:26|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Я давеча нарыл интересную статью про "ракетное топливо" 1983 года, на котором Пике взял второй свой титул. А главным механиком тогда в Брэбхэме был не кто иной, как сам старина Чарли Уайтинг, и именно он активно химичил с этим топливом в обход регламента. А Берни закрывал на это глаза, да и на многие другие конструктивные решения в двиглах той эпохи, и все во имя сохранения интриги в Чемпионате.
А с топливной формулой я попозже попробую разобраться, хоть и не химик я нх.

Этот пользователь сейчас на сайте
mc1aren
Сообщений: 609/1157
Рейтинг: 29450
Статус:
Болельщик
Написать в личку

07.04.2016 08:37|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Цитирую trinci 02.02.2016 20:22 >> #196447
короче, вся надежда Феррари на новую систему безискрового воспламенения, есть успехи, и они упорно бьются с детонацией, хотят к 22 февраля решить все проблемы.
судя по-всему именно это и остановило фета перед гонкой...

Этот пользователь сейчас на сайте
trinci
Сообщений: 3118/209
Рейтинг: 79900
Статус:
Команда F1Club
Написать в личку

07.04.2016 09:16|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Цитирую mc1aren 07.04.2016 08:37 >> #202871
судя по-всему именно это и остановило фета перед гонкой...
Можно согласиться.
Новая система безискрового воспламенения призвана работать на малых и средних оборотах (для экономии топлива мин на 10% ), и требует повышенного давления в камере сгорания, которое достигается: или сложным экцентриковым кривошипом (который придумали наши советские чуваки еще в 1975г, а немцы только в 1984), или увеличенным давлением впрыска (что возможно проще, но не факт, так как немцы в своем diesotto все-таки используют экцентриковым кривошип). Вот и получается, что вопрос остается открытым: каким способом Феррари повышает давление в камере?

Это сообщение отредактировал(а) trinci - 07.04.2016 09:17


Этот пользователь сейчас на сайте
trinci
Сообщений: 3118/209
Рейтинг: 79900
Статус:
Команда F1Club
Написать в личку

10.04.2016 01:00|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

А вот и первый руль с электро-начинкой  в Формуле1.  Феррари 126С_1978г. Можно  прямо в повороте включить и выключить какую-то фиговину. Какую? Ответа пока нет, но ясно одно - когда гонщика нет, та фиговина выключена.
И этот же включатель переезжает на следующую разработку - Феррари 312Т3_1981г. А вот тут ситуация более знакомая. Турбодвигатель с хитрым волновым роторным нагнетателем, который гнал выхлопные газы на дополнительный поджим свежего воздуха, идущего из компрессора, а затем отсекал их. Та же главная задача сегодняшнего дня - поднять давление в камере сгорания.
Годы идут, кнопки приходят и уходят, а проблемы остаются.
Прикрепленные файлы (всего 1):
  1. 16_0409_2.jpg скачать / посмотреть (436.058 KByte) (13 скачиваний)

Это сообщение отредактировал(а) trinci - 10.04.2016 01:04


Этот пользователь сейчас на сайте
mc1aren
Сообщений: 609/1157
Рейтинг: 29450
Статус:
Болельщик
Написать в личку

11.04.2016 14:07|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Цитирую trinci 10.04.2016 01:00 >> #203019
А вот и первый руль с электро-начинкой  в Формуле1.  Феррари 126С_1978г.

вот mclaren m23... 1974 год...

кнопочку хорошо видно... это тумблер аварийного отключения зажигания...

Этот пользователь сейчас на сайте
trinci
Сообщений: 3118/209
Рейтинг: 79900
Статус:
Команда F1Club
Написать в личку

11.04.2016 21:24|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Цитирую mc1aren 11.04.2016 14:07 >> #203057
вот mclaren m23... 1974 год...
да, я тоже нашел
вопрос о тумблере по-прежнему остается открытым
то что это аварийное выключение, можно и так догадаться
но иногда упоминается перекрытие топлива, электромагнитным клапаном, как в стиральной машине
возможно, и топливо перекрывается и зажигание отключается
Прикрепленные файлы (всего 1):
  1. 16_0411_1.jpg скачать / посмотреть (151.104 KByte) (12 скачиваний)

Это сообщение отредактировал(а) trinci - 11.04.2016 21:24


Этот пользователь сейчас на сайте
mc1aren
Сообщений: 609/1157
Рейтинг: 29450
Статус:
Болельщик
Написать в личку

12.04.2016 09:28|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

ну основная цель и была - прекратить подачу топлива... а уж реализация могла быть любой от простого тумблера в цепи питания до того самого клапана...

Этот пользователь сейчас на сайте
trinci
Сообщений: 3118/209
Рейтинг: 79900
Статус:
Команда F1Club
Написать в личку

12.04.2016 09:34|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Цитирую mc1aren 12.04.2016 09:28 >> #203132
ну основная цель и была - прекратить подачу топлива... а уж реализация могла быть любой от простого тумблера в цепи питания до того самого клапана...
Это принципиально технический вопрос - как прекратить подачу топлива, и просто тумлером тут не обойтись.

Этот пользователь сейчас на сайте
trinci
Сообщений: 3118/209
Рейтинг: 79900
Статус:
Команда F1Club
Написать в личку

12.04.2016 10:29|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Мне хочется понять почему пишут о "прекращение подачи топлива" и о "выключении зажигания", когда можно просто обесточить весь болид, через реле массы например. Или у всех по-разному, смотря на что хватит денег?

Этот пользователь сейчас на сайте
Le_Sombre
Сообщений: 3196/2
Рейтинг: 21300
Статус:
Команда F1Club
Написать в личку

12.04.2016 10:44|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Цитирую trinci 12.04.2016 10:29 >> #203137
Мне хочется понять почему пишут о "прекращение подачи топлива" и о "выключении зажигания", когда можно просто обесточить весь болид, через реле массы например. Или у всех по-разному, смотря на что хватит денег?
может дело именно в том что задача топливо отсечь? типа в пожароопасной ситуации, бак вроде как защищен и надо пресечь выход топлива?... ну это так, предположение просто

Этот пользователь сейчас на сайте
mc1aren
Сообщений: 609/1157
Рейтинг: 29450
Статус:
Болельщик
Написать в личку

12.04.2016 11:22|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Цитирую trinci 12.04.2016 09:34 >> #203133
Это принципиально технический вопрос - как прекратить подачу топлива, и просто тумлером тут не обойтись.
тумблер это что мы видим на поверхности так сказать... а что скрыто можно только догадываться... однако этим тумблером можно было отключить ту же массу... и активировать тот же клапан перекрывающий подачу топлива... но задача все равно одна - избежать возгорания...

Это сообщение отредактировал(а) mc1aren - 12.04.2016 11:23


Этот пользователь сейчас на сайте
trinci
Сообщений: 3118/209
Рейтинг: 79900
Статус:
Команда F1Club
Написать в личку

12.04.2016 19:38|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Вот подсмотрел на базаре топливный насос для F V12 1970-1973гг.
Возможно просто этот насос отключался, т.е. клапан выкидываем.
Прикрепленные файлы (всего 1):
  1. 16_0412_1.jpg скачать / посмотреть (126.613 KByte) (8 скачиваний)

Это сообщение отредактировал(а) trinci - 12.04.2016 19:39


Этот пользователь сейчас на сайте
trinci
Сообщений: 3118/209
Рейтинг: 79900
Статус:
Команда F1Club
Написать в личку

22.04.2016 00:18|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Флавио Фаррони, в течении нескольких лет тесно сотрудничающий с Феррари, написал трактат о TRT (тепловой модели шины) под названием «Бешенная шина». В нем он выделил пять слагаемых температуры  шины:
1-нагревание от касательных усилий в пятне контакта
2-нагревание от тепла тормозов
3-нагревание от тепла трассы
4-нагревание от движения газа внутри шины
5-нагревание от трения о воздух
0-но не берет в расчет нагревание от радиации
 
Данные от пяти градусников отображены на графике, в котором по осиХ - время в секундах, по осиУ - относительная температура .
«Зубчатая диаграмма» – конечно же пятно контакта
«Жирная» - думаю компиляция всех температур
Смысл остальных мною воспринимается туго, да и какая разница.  
Главное, чувак получает бабло в Феррари и приносит пользу.  Даже может оказаться так, что именно он придумал в прошлом сезоне  «сдувать» шины…  хотя наверно это тоже в макларене придумали.
 

Это сообщение отредактировал(а) trinci - 22.04.2016 00:19


Этот пользователь сейчас на сайте
trinci
Сообщений: 3118/209
Рейтинг: 79900
Статус:
Команда F1Club
Написать в личку

20.07.2016 23:00|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

http://www.f1analisitecnica.com/2016/07/mgu-k-e-mgu-h-approfondimento-sul-loro.html
Наконец-то мы узнали, какого типа двигатель используется в mgu-k.
Не коллекторный мотор-генератор, а трехфазный синхронный мотор-генератор, что и понятно и не понятно одновременно.
Статья дает разъяснения по принципиальному отличию синхронного от асинхронного варианта. Но лучше прочитать любой технический материал по этой теме на русском языке. Это просто и понятно.
Вкратце, асинхронный двигатель не может работать в качестве генератора и у него чуть ниже кпд.
 
Абсолютна не понятна конструкция используемого ротора. Регламент не оговаривает этот аспект, а ведь возможны три варианта. Простой магнитный, коллекторный, и вентильный. Может корни проблемы РБ, в недалеком прошлом с системой bbw, крылись в конструкции ротора mgu-k? И ТР открыла мотористам Р "великую тайну" мотора Ф - "вентильный" ротор?
Вкратце, "вентильный" ротор на порядок прогрессивнее любого другого, и обеспечивает несравнимую гибкость использования mgu-k. Это как счеты отличаются от калькулятора, а калькулятор от екселя.
 
И вот опять куча вопросов без ответов.

Это сообщение отредактировал(а) trinci - 20.07.2016 23:00


Этот пользователь сейчас на сайте
trinci
Сообщений: 3118/209
Рейтинг: 79900
Статус:
Команда F1Club
Написать в личку

07.11.2016 22:20|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Я сегодня днем читал новую статью Бензинга про возможность особыми настройками, в программном обеспечении СУ, менять показания удельного расхода топлива, достигая запрещенных значений в 120кг/час при 10500об/мин.
Программа переносит в буфер значения сверхлимитного перерасхода и "подкидывает" эти значения в периоды пониженного расхода, создавая таким образом ложный показатель замера скорости потока топлива. По расчетам Бензинга, нелегальный прирост мощности от этого мухлежа составляет около 200л.с. на прямых.
 
Но вечером эта статья исчезла без следа. В чем причина? но дыма без огня у Бензинга не бывает.
 
PS по мне, это не гениальная инженерная мысль, а очередная "срань" современной ф1

Это сообщение отредактировал(а) trinci - 07.11.2016 22:21


Этот пользователь сейчас на сайте
mc1aren
Сообщений: 609/1157
Рейтинг: 29450
Статус:
Болельщик
Написать в личку

08.11.2016 08:23|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

а про чье ПО речь шла?..

Этот пользователь сейчас на сайте
trinci
Сообщений: 3118/209
Рейтинг: 79900
Статус:
Команда F1Club
Написать в личку

08.11.2016 08:40|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Цитирую mc1aren 08.11.2016 08:23 >> #212121
а про чье ПО речь шла?..
Конкретно никто указан не был.
И статья была больше обличающей фиашников в их пассивности к нарушениям регламента.  Т.е. его предыдущие анализы телеметрии Мерса и Феррари показывали о принципиальной невозможности достичь сверхвысокой мощности без нарушения правила удельного расхода, но всерьез эти расчеты никто не принимал. А нынче Бензинг привел конкретный пример каким образом можно обойти это правило. Может кто случайно проговорился. Да и какая разница кто из них плюет в рожу ф1, когда уже давно всем наср. на правила.

Это сообщение отредактировал(а) trinci - 08.11.2016 08:44


Этот пользователь сейчас на сайте
major_71
Сообщений: 847/4439
Рейтинг: 116343
Статус:
Ветеран портала
Написать в личку

08.11.2016 14:21|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Цитирую trinci 07.11.2016 22:20 >> #212108
Я сегодня днем читал новую статью Бензинга про возможность особыми настройками, в программном обеспечении СУ, менять показания удельного расхода топлива, достигая запрещенных значений в 120кг/час при 10500об/мин.
Программа переносит в буфер значения сверхлимитного перерасхода и "подкидывает" эти значения в периоды пониженного расхода, создавая таким образом ложный показатель замера скорости потока топлива. По расчетам Бензинга, нелегальный прирост мощности от этого мухлежа составляет около 200л.с. на прямых.
 
Но вечером эта статья исчезла без следа. В чем причина? но дыма без огня у Бензинга не бывает.
 
PS по мне, это не гениальная инженерная мысль, а очередная "срань" современной ф1
???? И кака команда так мухлюет? Там не было написано?
А по мне, так надо просто отменить контроль топлива... Пусть льют сколько захотят, но(!) один раз и на всю гонку!

Этот пользователь сейчас на сайте
trinci
Сообщений: 3118/209
Рейтинг: 79900
Статус:
Команда F1Club
Написать в личку

08.11.2016 22:30|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Цитирую major_71 08.11.2016 14:21 >> #212139
А по мне, так надо просто отменить контроль топлива... Пусть льют сколько захотят,
Даа!
Цитирую major_71 08.11.2016 14:21 >> #212139
но(!) один раз и на всю гонку!
Неет!

Этот пользователь сейчас на сайте
mc1aren
Сообщений: 609/1157
Рейтинг: 29450
Статус:
Болельщик
Написать в личку

09.11.2016 09:42|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

больше расход - выше скорость - больше дозаправок...
меньше расход - ниже скорость - меньше дозаправок...
тут своя интрига...

Этот пользователь сейчас на сайте
trinci
Сообщений: 3118/209
Рейтинг: 79900
Статус:
Команда F1Club
Написать в личку

13.11.2016 10:02|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Я сегодня интересный ресурс нарыл
http://paralay.iboards.ru/viewtopic.php?f=32&t=3140
 
Есть подозрение, что перспективным направлением является "приручение" детонации, а не борьба с ней. Нынешний регламент не позволит реализовать подобную идею, но достаточно переписать пункт, запрещающий использовать более одной свечи в камере, и дорога открыта. Знает ли об этом Маттио Бинотто? Не знаю.  А вот Росс Браун, по своей специфике образования,точно знает, и возможно, опять готовит подковерную смену регламента.
 
PS фау1 летало на таком же принципе

Это сообщение отредактировал(а) trinci - 13.11.2016 10:02


Этот пользователь сейчас на сайте
major_71
Сообщений: 847/4439
Рейтинг: 116343
Статус:
Ветеран портала
Написать в личку

13.11.2016 10:29|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Цитирую trinci 13.11.2016 10:02 >> #212304
Я сегодня интересный ресурс нарыл
http://paralay.iboards.ru/viewtopic.php?f=32&t=3140
 
Есть подозрение, что перспективным направлением является "приручение" детонации, а не борьба с ней. Нынешний регламент не позволит реализовать подобную идею, но достаточно переписать пункт, запрещающий использовать более одной свечи в камере, и дорога открыта. Знает ли об этом Маттио Бинотто? Не знаю.  А вот Росс Браун, по своей специфике образования,точно знает, и возможно, опять готовит подковерную смену регламента.
 
PS фау1 летало на таком же принципе
Да, но на ресурсе описан процесс для реактивных двигателей. НЕ совсем понятно, как эти процессы можно втолкать в обычный ДВС

Этот пользователь сейчас на сайте
trinci
Сообщений: 3118/209
Рейтинг: 79900
Статус:
Команда F1Club
Написать в личку

13.11.2016 10:57|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Цитирую major_71 13.11.2016 10:29 >> #212305
Да, но на ресурсе описан процесс для реактивных двигателей. НЕ совсем понятно, как эти процессы можно втолкать в обычный ДВС
Здарова Миша!
Тут обычная газодинамика.
Хоть мы  и не шарим в ней, да и не помеха это нам.
Суть в том, что надо переделать поршни и голову, а смесь впускать двумя, разными по составу, порциями. А взрывать эти порции надо отдельными поджигателями.
Тогда первый взрыв толкает поршень, а второй взрыв уходит в турбину. Т.е. не один взрыв - "бах", а два - "ба-бах".
кактотак

Этот пользователь сейчас на сайте
major_71
Сообщений: 847/4439
Рейтинг: 116343
Статус:
Ветеран портала
Написать в личку

13.11.2016 13:08|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Цитирую trinci 13.11.2016 10:57 >> #212308
Тогда первый взрыв толкает поршень, а второй взрыв уходит в турбину. Т.е. не один взрыв - "бах", а два - "ба-бах".
кактотак
Ок, Володя, доходчиво
Было бы неплохо! Новая эра в моторостроении.

Этот пользователь сейчас на сайте
trinci
Сообщений: 3118/209
Рейтинг: 79900
Статус:
Команда F1Club
Написать в личку

13.11.2016 13:36|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Цитирую major_71 13.11.2016 13:08 >> #212315
Было бы неплохо! Новая эра в моторостроении.
До практического использования еще далеко, но суть моей ссылы в том, что ученые успешно справляются с "хаосом взрыва", то бишь с детонацией. И пусть это пока ВКС, но современная Ф1 все берёт оттуда, даже колёса больше похожи на самолетные, нежели на автомобильные.

Это сообщение отредактировал(а) trinci - 13.11.2016 13:38


Этот пользователь сейчас на сайте
Noise_2010
Сообщений: 15480/10223
Рейтинг: 133000
Статус:
Ветеран портала
Написать в личку

13.11.2016 13:44|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Цитирую trinci 13.11.2016 10:02 >> #212304
А вот Росс Браун, по своей специфике образования,точно знает, и возможно, опять готовит подковерную смену регламента.
Для кого он это может готовить? Вряд ли для Феррари.

#KeepFightingMichael

Этот пользователь сейчас на сайте
major_71
Сообщений: 847/4439
Рейтинг: 116343
Статус:
Ветеран портала
Написать в личку

13.11.2016 14:14|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Цитирую Noise_2010 13.11.2016 13:44 >> #212317
Для кого он это может готовить? Вряд ли для Феррари.
Женя, для просто для всей Формулы-1 Росс уже давно отошел от Феррари, да и Мерседес ему не симпатизирует, судя по высказываниям, так что он сейчас независимый эксперт. А то что Браун самый грамотный специалист в Ф-1 - это факт!

Этот пользователь сейчас на сайте
major_71
Сообщений: 847/4439
Рейтинг: 116343
Статус:
Ветеран портала
Написать в личку

13.11.2016 14:16|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Цитирую trinci 13.11.2016 13:36 >> #212316
даже колёса больше похожи на самолетные, нежели на автомобильные.
Это точно   Я не представляю Ф-1 с 18-ти дюймовыми колесными дисками и низкопрофильной резиной

Этот пользователь сейчас на сайте
trinci
Сообщений: 3118/209
Рейтинг: 79900
Статус:
Команда F1Club
Написать в личку

13.11.2016 14:18|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Цитирую Noise_2010 13.11.2016 13:44 >> #212317
Цитирую trinci 13.11.2016 10:02 >> #212304
А вот Росс Браун, по своей специфике образования,точно знает, и возможно, опять готовит подковерную смену регламента.
Для кого он это может готовить? Вряд ли для Феррари.
Судя по движухе в обсуждениях забугорных техн. порталов, тема детонации в Ф1 одна из наиважнейших, и интерес к ученым и специалистам этой области со стороны команд понятен. Допускаю, что Браун консультировал новых хозяев ф1 в разработке нового тех регламента. Так-то все моторостроители когда-то согласились на турбошестерки, даже не подозревая какую научную платформу подвел под свои моторы мерс. Думали, компрессор присобачат и пагнали, а вышло, что компрессор сам по себе обычная железяка плюс/минус пара процентов эффективности, а вот "топливно-газовый вопрос" и все что с ним связано, как раз и дают эти три десятых в квалификации и чистую дорогу к очередному титулу. Хорошо, теперь все это поняли, и даже Рено заявило о своем предполагаемом могуществе, но понимают ли они на самом деле что может дать "безобидное изменение регламента", как понимает это Браун.
 
Так я к тому, что сам Браун может и ни на чьей стороне, а вот некоторые хитрые морды уже просунули свои носы и пытаются продвинуть удобные им поправки, поэтому Браун, выразив свое согласие и предполагая последствия, станет пассивным пособником аферы.

Это сообщение отредактировал(а) trinci - 13.11.2016 15:13


Этот пользователь сейчас на сайте
major_71
Сообщений: 847/4439
Рейтинг: 116343
Статус:
Ветеран портала
Написать в личку

13.11.2016 15:47|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Цитирую trinci 13.11.2016 14:18 >> #212320
Так я к тому, что сам Браун может и ни на чьей стороне, а вот некоторые хитрые морды уже просунули свои носы и пытаются продвинуть удобные им поправки, поэтому Браун, выразив свое согласие и предполагая последствия, станет пассивным пособником аферы.
Вон оно как.. Надо бы носы эти поприжать

Этот пользователь сейчас на сайте
trinci
Сообщений: 3118/209
Рейтинг: 79900
Статус:
Команда F1Club
Написать в личку

13.11.2016 16:18|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Цитирую major_71 13.11.2016 15:47 >> #212327
Вон оно как.. Надо бы носы эти поприжать
Я бы наоборот дал зеленый свет подобному "мошенству", только бы ввел запрет на любое изменение в конструкции автомобиля команде-лидеру чемпионата, до момента утраты лидерства.

Этот пользователь сейчас на сайте
Lions_Heart
Сообщений: 2078/2156
Рейтинг: 62300
Статус:
Команда F1Club
Написать в личку

13.11.2016 23:59|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Цитирую trinci 13.11.2016 16:18 >> #212335
Я бы наоборот дал зеленый свет подобному "мошенству", только бы ввел запрет на любое изменение в конструкции автомобиля команде-лидеру чемпионата, до момента утраты лидерства.
Ну-ну. Что это такое? А может ещё как в WTCC добавить баласта, чтобы усмирить скорость Мерсов? Так не пойдет. В Ф1 голов и мозгов много, бюджета много, пусть думают. Если не могут сделать что-то своё, то пусть копируют.

Скорость никогда никого не убивала, убивает внезапная остановка!

Этот пользователь сейчас на сайте
trinci
Сообщений: 3118/209
Рейтинг: 79900
Статус:
Команда F1Club
Написать в личку

14.11.2016 08:25|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Цитирую Lions_Heart 13.11.2016 23:59 >> #212428
Если не могут сделать что-то своё, то пусть копируют.
Т.е. ты предлагаешь машину победителя разбирать сразу после гонки?

Этот пользователь сейчас на сайте
don_Pelayo
Сообщений: 1844/130
Рейтинг: 96000
Статус:
Болельщик
Написать в личку

14.11.2016 13:50|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Цитирую trinci 13.11.2016 14:18 >> #212320
Судя по движухе в обсуждениях забугорных техн. порталов, тема детонации в Ф1 одна из наиважнейших...
Привет, конь!

MAGIC ALONSO

Этот пользователь сейчас на сайте
Sorten
Сообщений: 1898/13
Рейтинг: 110324
Статус:
Болельщик
Написать в личку

14.11.2016 15:12|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Lions_Heart, don_Pelayo!!! Какие люди, какие редкие гости, где вы шляетесь?!
Привет, друзья!  

Всё проходит....

Этот пользователь сейчас на сайте
don_Pelayo
Сообщений: 1844/130
Рейтинг: 96000
Статус:
Болельщик
Написать в личку

14.11.2016 16:08|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Цитирую Sorten 14.11.2016 15:12 >> #212446
Lions_Heart, don_Pelayo!!! Какие люди, какие редкие гости, где вы шляетесь?!  
Привет, друзья!  
Рад видеть, брат!

MAGIC ALONSO

Этот пользователь сейчас на сайте
trinci
Сообщений: 3118/209
Рейтинг: 79900
Статус:
Команда F1Club
Написать в личку

14.11.2016 23:07|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Здарова Валите отседова кошаки!

Это сообщение отредактировал(а) trinci - 15.11.2016 08:21


Этот пользователь сейчас на сайте
vonDimy4
Сообщений: 5151/4552
Рейтинг: 64307
Статус:
Хранитель портала
Написать в личку

14.11.2016 23:16|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

только без офтопа джентльмены, хотите потрындеть, валите в беседку.

Модератор всегда прав

Этот пользователь сейчас на сайте
trinci
Сообщений: 3118/209
Рейтинг: 79900
Статус:
Команда F1Club
Написать в личку

15.11.2016 08:20|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

да,да, ссанными тряпками по их усатым мордам

Этот пользователь сейчас на сайте
Sorten
Сообщений: 1898/13
Рейтинг: 110324
Статус:
Болельщик
Написать в личку

15.11.2016 12:56|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Цитирую vonDimy4 14.11.2016 23:16 >> #212470
только без офтопа джентльмены, хотите потрындеть, валите в беседку.
ОК.

Всё проходит....

Этот пользователь сейчас на сайте
trinci
Сообщений: 3118/209
Рейтинг: 79900
Статус:
Команда F1Club
Написать в личку

15.11.2016 23:24|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Один чел, по фамилии Нобл, посчитал что современный регламент на расход топлива, радеющий за экологическую чистоту, экономит 6 тонн бензина. А вся банда формулы 1 тратит на переезды 240000 тонн бензина.
 
Одна только Хэмушкина собака в год налетывает (52выходных х7 часов х10 кг х0,64)=2.5 тонны бензина. Вот и получается, что вся годовая экономия топлива Ф1  летит двум псам под хвост.

Это сообщение отредактировал(а) trinci - 15.11.2016 23:30


Этот пользователь сейчас на сайте
trinci
Сообщений: 3118/209
Рейтинг: 79900
Статус:
Команда F1Club
Написать в личку

16.11.2016 08:07|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Сколько кошачих сил в моторе ф1?
 

Этот пользователь сейчас на сайте
trinci
Сообщений: 3118/209
Рейтинг: 79900
Статус:
Команда F1Club
Написать в личку

16.11.2016 18:38|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Если чувака везут пять котов, как его бы повезла одна собака, а восемь собак в упряжке везут как одна лошадь, то сорок котов повезут кибитку. Даже если каждый пятый кот будет выпендриваться, то сорока восьми котов должно хватить. Получается, чтобы разогнать болид в Монце до максимума, нужно сорок тыщ котов. Если всех котов в три ряда выстроить в Монце, то первые коты будут стоять перед шиканой.

Этот пользователь сейчас на сайте
don_Pelayo
Сообщений: 1844/130
Рейтинг: 96000
Статус:
Болельщик
Написать в личку

16.11.2016 22:42|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Ты нормальный? Причём здесь коты и моторы?

MAGIC ALONSO

Этот пользователь сейчас на сайте
trinci
Сообщений: 3118/209
Рейтинг: 79900
Статус:
Команда F1Club
Написать в личку

16.11.2016 23:10|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Цитирую don_Pelayo 16.11.2016 22:42 >> #212525
Ты нормальный? Причём здесь коты и моторы?

Вот кот и мотор, алкаш
http://motor.ru/news/2015/04/10/racingcat/

Этот пользователь сейчас на сайте
major_71
Сообщений: 847/4439
Рейтинг: 116343
Статус:
Ветеран портала
Написать в личку

18.11.2016 07:35|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Цитирую trinci 16.11.2016 18:38 >> #212515
Если чувака везут пять котов, как его бы повезла одна собака, а восемь собак в упряжке везут как одна лошадь, то сорок котов повезут кибитку. Даже если каждый пятый кот будет выпендриваться, то сорока восьми котов должно хватить. Получается, чтобы разогнать болид в Монце до максимума, нужно сорок тыщ котов. Если всех котов в три ряда выстроить в Монце, то первые коты будут стоять перед шиканой.
      

Этот пользователь сейчас на сайте
trinci
Сообщений: 3118/209
Рейтинг: 79900
Статус:
Команда F1Club
Написать в личку

07.12.2016 22:16|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Вот и снова появилась статья Бензинга про перерасход, прикрываемый программным обеспечением, и на который сквозь пальцы смотрит ФИА .
http://www.formula1benzing.eu/index.html
Грешат этим фокусом все моторы, но так как у мерсов давление впрыска выше, то и возможность превысить лимит тоже выше.
Конкретно в начале 2016 среднее "типовое" превышение составляло 105кг/ч, к концу года достигло 115кг/ч, что соответствует приросту мощности в 50л.с и 150л.с.
Пиковые значения принадлежат Мерседесу 119кг/ч или +190л.с., Феррари смогли подняться до +145л.с., Рено до +135л.с.
 
Я понял, ФИА про эти шалости знает и считает что, под научным углом зрения, они не противоречат регламенту. Или типа того.
 

Это сообщение отредактировал(а) trinci - 07.12.2016 22:19


Этот пользователь сейчас на сайте
trinci
Сообщений: 3118/209
Рейтинг: 79900
Статус:
Команда F1Club
Написать в личку

12.01.2017 22:54|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Два года мерс поражает соперников своей умной подвеской. Как же мерсу удалось вживить в обычные пружины интеллект, не нарушая при этом регламент. Да очень просто – масло и газ.
Это же бл гениально! Не пройдет и пяти лет, как в каждом спорткаре будут стоять такие амортизационные системы. Бикомпонентный азотно-масляный демпфер с управляемой упругостью. (В отстойных командах, таких как Феррари и МакЛарен, используется инерционный демпфер с жестко заданными параметрами.) Как утверждают источники, изменения происходят мгновенно, т.е. за сотые доли секунды. В гидравлический амортизатор впрыскивается азот, и по мере нарастания нагрузки выпускается из амортизатора, после прекращения действия оной, впрыскивается снова. Для этого используется  баллон с закаченным в несколько сот бар азотом, и контроллер движения толкателя подвески. При прохождении быстрого поворота жескость подвески внутреннего колеса, за счет впрыснутого азота, мягче наружного, и переднее антикрыло сохраняет свое горизонтальное положение, но как только это внутреннее колесо наезжает на поребрик, азот мгновенно выпускается и всю мощь принимает на себя масло, и крыло, матъего, опять сохраняет горизонтальное положение. Съезжаем с поребрика – впрыскиваем азот, наезжаем на поребрик – выпускаем азот. С точки зрения ФИА - все законно, просто двукомпонентный амортизатор.
Как-то так.
Что же тогда запрещает ФИА. А запрещает любую связь между передними и задними колесами. Можно отдельно между передними, и можно отдельно между задними, а вот между передними и задними нельзя.
Как-то так.
С Новым сезоном Друзья! (звучит хорошая музыка)
 

Это сообщение отредактировал(а) vonDimy4 - 16.01.2017 09:50


Этот пользователь сейчас на сайте
Noise_2010
Сообщений: 15480/10223
Рейтинг: 133000
Статус:
Ветеран портала
Написать в личку

13.01.2017 22:05|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Вова, то что ты подробно рассказал про то как работает подвеска у Мерса это хорошо. Причем написано было настолько хорошо, что мне не спецу в технике всё понятно, но первая часть твоего поста весьма пошлая и вообще не к месту, здесь подобное много обсуждалось и такие вещи не находят, так сказать понимания. Поэтому Сергей и поднял тему в свойственной ему манере, при этом он не гасил тебя минусом за твой пост.

#KeepFightingMichael

Этот пользователь сейчас на сайте
kwakwa
Сообщений: 1439/1767
Рейтинг: 95990
Статус:
Команда F1Club
Написать в личку

14.01.2017 00:52|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

С 2017! Удачи,Успехов и Взаимного уважения в наступившем! Очень надеюсь что начиная с этого года амбиции,вражда останется вне сайта,полит. взгляды и пристрастия не станут преградой для общения.

Этот пользователь сейчас на сайте
trinci
Сообщений: 3118/209
Рейтинг: 79900
Статус:
Команда F1Club
Написать в личку

16.01.2017 21:27|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Надо напомнить, что без Падди супер-подвески в мерсе не видать. А вот и она, ненаглядная Падди, Анна Даньшина, обычная русская девушка.
 

Это сообщение отредактировал(а) trinci - 16.01.2017 21:31


Этот пользователь сейчас на сайте
don_Pelayo
Сообщений: 1844/130
Рейтинг: 96000
Статус:
Болельщик
Написать в личку

16.01.2017 21:34|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

И этот к русским небезразличен?

MAGIC ALONSO

Этот пользователь сейчас на сайте
trinci
Сообщений: 3118/209
Рейтинг: 79900
Статус:
Команда F1Club
Написать в личку

16.01.2017 21:43|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Цитирую don_Pelayo 16.01.2017 21:34 >> #214144
И этот к русским небезразличен?
Ну так он же алкаш, прям как мы.
 

Это сообщение отредактировал(а) trinci - 16.01.2017 21:43


Этот пользователь сейчас на сайте
trinci
Сообщений: 3118/209
Рейтинг: 79900
Статус:
Команда F1Club
Написать в личку

26.01.2017 21:18|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Лекция от ноября 2016, но мне кажется, что пару лет назад ее смотрел.
 
все-равно картинка в этом году пригодится кмк
Прикрепленные файлы (всего 1):
  1. 16_0126.jpg скачать / посмотреть (542.879 KByte) (8 скачиваний)

Это сообщение отредактировал(а) trinci - 26.01.2017 21:19




Форма для самовыражения/волеизъявления/и т.п.

Название:

МОТОРИЩЕ
Название темы должно отражать её суть.
Краткая информация: Попытаемся, на основе двигателя Феррари, разобраться что представляет из себя движитель современного болида.
Переместить в:
Тема:
Тип темы:
Подписка: будут приходить письма о новых сообщениях в теме на E-mail, указанный при регистрации
Иконка для темы:
Файлы к сообщению

+ Добавить файл

Можно загружать файлы с расширением: gif, jpeg, jpg, jpe, png, zip, rar, pdf, tif, tiff, mp3, wma, avi, bmp, psd, txt, wav, wma, pps, ppt, pot, doc, dot, docx, xls, xlm, xla, xlc, xlt, xlw, xlsx. Размер одного файла не должен превышать: 10 MByte.

Полужирный Курсив Подчеркнутый Ссылка E-mail Изображение Цитата Линия
Увеличить окно ввода Уменьшить окно ввода
© 2024. ООО "Формула Спорт"
Юр. адрес: Москва, Космодамианская наб., д. 4/22, корп. А, пом. I, офис. 1.
ОГРН: 1157746583026
ИНН: 9705042528
О проекте Контакты Правила портала Карта сайта
Использование материалов без
согласия редакции запрещено.
Рейтинг@Mail.ru Система Orphus Visa MasterCard МИР