Загрузка...
 
Офиц. мерч и путешествия
Авторизация:
  Регистрация Забыли пароль?  

ТОП-5: Самое обсуждаемое

Форум Formulasport

Модераторы: savage, Formula1, Luigi, Leon, Commendatore, Noise_2010, vonDimy4

Футбол

Весь остальной футбольный мир


Этот пользователь сейчас на сайте
d-less
Сообщений: 10110/3167
Рейтинг: 85349
Статус:
Veteran
Написать в личку

29.08.2013 21:15|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Цитирую LafaYet 29.08.2013 20:05 >> #119919
Милан, Барса, росонери чисто из вредности первыми написал

А что вполне реально,после вчерашней игры на Камп Ноу,очень даже!
Сергей Палкин,гендиректор Шахты:Мы должны выигрывать у МЮ и проходить с первого места!    Во-как!   Совсем страх потерял,Палкин!А Олег-то:
Цитирую LafaYet 29.08.2013 20:05 >> #119919
МЮ и Байер,

Смерть не повод не идти в атаку.

Этот пользователь сейчас на сайте
LafaYet
Сообщений: 3832/3825
Рейтинг: 4961
Статус:
Ветеран портала
Написать в личку

29.08.2013 21:23|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Серега, посмотри хоть одну игру аптекарей, с достойным соперником, красиво играют гады, хоть и Шюрле потеряли. А вот горняки без центра Виллиан-Ферни-Мхитарян не впечатляют, да и Илсиньо когда там оклимается от травмы? Наш Днепр их раскатал по делу и без шансов, а у нас те еще калеки играют

Artpop

Этот пользователь сейчас на сайте
yuriman
Сообщений: /
Рейтинг:
Статус:

Написать в личку

29.08.2013 21:25|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Цитирую LafaYet 29.08.2013 21:23 >> #119929
Наш Днепр их раскатал по делу и без шансов
в субботу постараемся развить успех дальше...

Этот пользователь сейчас на сайте
a_aleks
Сообщений: 425/1154
Рейтинг: 10175
Статус:
Болельщик
Написать в личку

29.08.2013 21:50|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Рубин разгромил Мольде 3:0
Кубань обыграла Фейеноорд 2:1  
Спартак проиграл Санкт-Галлену 2:4
 
Сделаю и я прогноз  
Группа A "Манчестер Юнайтед", "Шахтёр"
Группа B "Реал", "Ювентус"
Группа C "Бенфика", "ПСЖ"
Группа D "Бавария", ЦСКА (может, повезёт   )
Группа E "Челси", "Базель"
Группа F "Арсенал", "Боруссия" Д
Группа G "Порту", "Зенит"
Группа H "Барселона", "Милан"
 
По поводу состава групп - я бы предпочла, чтобы в группе Зенита был гранд (идеально, МЮ), даже если не выходим из группы, то приезд гранда был бы отличным событием, да и я далеко не уверена, что Зенит выйдет из этой группы, играет Зенит сейчас далеко не айс, хоть потихоньку и прогрессирует.

Это сообщение отредактировал(а) a_aleks - 30.08.2013 12:29


Этот пользователь сейчас на сайте
Noise_2010
Сообщений: 15641/10230
Рейтинг: 133000
Статус:
Ветеран портала
Написать в личку

29.08.2013 21:59|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Цитирую LafaYet 29.08.2013 20:19 >> #119896
Это "лицо" Харькова в глазах всея Украина уже несколько лет
Ну и черт. Кошмар просто.

#KeepFightingMichael

Этот пользователь сейчас на сайте
VIP
Сообщений: 577/824
Рейтинг: 16711
Статус:
Болельщик
Написать в личку

29.08.2013 23:11|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Ну и мой прогноз
 
Группа A
"Манчестер Юнайтед" (Англия)
"Байер" (Германия)
"Шахтёр" (Украина)
"Реал Сосьедад" (Испания)
 

Группа B
"Реал" (Испания)
"Ювентус" (Италия)
"Галатасарай" (Турция)
"Копенгаген" (Дания)
 
Группа C
"ПСЖ" (Франция)
"Бенфика" (Португалия)
"Андерлехт" (Бельгия)
"Олимипакос" (Греция)
 

Группа D
"Бавария" (Германия)
"Манчестер Сити" (Англия)
ЦСКА (Россия)
"Виктория Пльзень" (Чехия)
 
Группа E
"Челси" (Англия)
"Базель" (Швейцария)
"Шальке" (Германия)
"Стяуа" (Румыния)
 
Группа F
"Боруссия" Д (Германия)
"Наполи" (Италия)
"Арсенал" (Англия)
"Марсель" (Франция)
 

Группа G
"Атлетико" (Испания)
"Порту" (Португалия)
"Зенит" (Россия)
"Аустрия" (Австрия)
 
Группа H
"Барселона" (Испания)
"Милан" (Италия)
"Аякс" (Нидерланды)
"Селтик" (Шотландия)

Это сообщение отредактировал(а) VIP - 29.08.2013 23:13


Здесь был VIP

Этот пользователь сейчас на сайте
Noise_2010
Сообщений: 15641/10230
Рейтинг: 133000
Статус:
Ветеран портала
Написать в личку

29.08.2013 23:39|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Тоже спрогнозирую.
 
Группа A
"Манчестер Юнайтед" (Англия)
"Байер" (Германия)
"Шахтёр" (Украина)
"Реал Сосьедад" (Испания)
 

Группа B
"Реал" (Испания)
"Ювентус" (Италия)

"Галатасарай" (Турция)
"Копенгаген" (Дания)
 
Группа C
"ПСЖ" (Франция)
"Бенфика" (Португалия)

"Андерлехт" (Бельгия)
"Олимипакос" (Греция)
 

Группа D
"Бавария" (Германия)
"Манчестер Сити" (Англия)

ЦСКА (Россия)
"Виктория Пльзень" (Чехия)
 
Группа E
"Челси" (Англия)
"Базель" (Швейцария)
"Шальке" (Германия)
"Стяуа" (Румыния)
 
Группа F
"Боруссия" Д (Германия)
"Наполи" (Италия)
"Арсенал" (Англия)
"Марсель" (Франция)
 

Группа G
"Атлетико" (Испания)
"Порту" (Португалия)
"Зенит" (Россия)
"Аустрия" (Австрия)
 
Группа H
"Барселона" (Испания)
"Милан" (Италия)

"Аякс" (Нидерланды)
"Селтик" (Шотландия

#KeepFightingMichael

Этот пользователь сейчас на сайте
LafaYet
Сообщений: 3832/3825
Рейтинг: 4961
Статус:
Ветеран портала
Написать в личку

30.08.2013 07:55|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

VIP, а ты чего мои результаты копируешь?

Artpop

Этот пользователь сейчас на сайте
VIP
Сообщений: 577/824
Рейтинг: 16711
Статус:
Болельщик
Написать в личку

30.08.2013 10:12|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Цитирую LafaYet 30.08.2013 07:55 >> #119970
VIP, а ты чего мои результаты копируешь?

Даже не пытался
Группы F и А под вопросом. Сможет ли Шахтёр или нет.   

Здесь был VIP

Этот пользователь сейчас на сайте
yuriman
Сообщений: /
Рейтинг:
Статус:

Написать в личку

30.08.2013 10:19|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

может вынесем прогнозы футбольные в отдельную ветку? чтобы долго не искать варианты среди массы других постов

Это сообщение отредактировал(а) yuriman - 30.08.2013 10:20


Этот пользователь сейчас на сайте
VIP
Сообщений: 577/824
Рейтинг: 16711
Статус:
Болельщик
Написать в личку

30.08.2013 10:21|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Цитирую yuriman 30.08.2013 10:19 >> #119974
может вынесем прогнозы футбольные в отдельную ветку? чтобы долго не искать варианты среди массы других постов
А кто этим заниматься будет?!

Здесь был VIP

Этот пользователь сейчас на сайте
yuriman
Сообщений: /
Рейтинг:
Статус:

Написать в личку

30.08.2013 10:25|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Цитирую VIP 30.08.2013 10:21 >> #119976
А кто этим заниматься будет?!
кто вынесет тему?

Это сообщение отредактировал(а) yuriman - 30.08.2013 10:49


Этот пользователь сейчас на сайте
VIP
Сообщений: 577/824
Рейтинг: 16711
Статус:
Болельщик
Написать в личку

30.08.2013 10:35|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Цитирую yuriman 30.08.2013 10:25 >> #119978
кто вынесет тему?  
Ну наши прогнозы как конкурс. Кто-то его должен вести. Считать.Подводить результаты.  
Кстати, в теме "Еврокубки" тоже есть конкурс прогнозистов

Это сообщение отредактировал(а) VIP - 30.08.2013 10:38


Здесь был VIP

Этот пользователь сейчас на сайте
yuriman
Сообщений: /
Рейтинг:
Статус:

Написать в личку

30.08.2013 10:40|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Цитирую VIP 30.08.2013 10:35 >> #119980
Кто-то его должен вести.
проанализировав последние 6 стр., пришел к мысли, что здесь постят от силы, человек 10. новую тему создавать не резон.

Это сообщение отредактировал(а) yuriman - 30.08.2013 10:58


Этот пользователь сейчас на сайте
yuriman
Сообщений: /
Рейтинг:
Статус:

Написать в личку

30.08.2013 10:43|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

есть такая тема уже.

Это сообщение отредактировал(а) yuriman - 30.08.2013 10:58


Этот пользователь сейчас на сайте
d-less
Сообщений: 10110/3167
Рейтинг: 85349
Статус:
Veteran
Написать в личку

30.08.2013 15:29|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Когда-то Вова(Luigi) радовал нас и Еврокубками и Еврочемпионатом.Но у Вовы не стало времени,а заменить его оказалось некем,а жаль.....Может быть или у Вовы или у кого-то другого появится время и желание?

Смерть не повод не идти в атаку.

Этот пользователь сейчас на сайте
yuriman
Сообщений: /
Рейтинг:
Статус:

Написать в личку

30.08.2013 15:31|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Цитирую d-less 30.08.2013 15:29 >> #120005
Когда-то Вова(Luigi) радовал нас и Еврокубками и Еврочемпионатом.Но у Вовы не стало времени,а заменить его оказалось некем,а жаль.....Может быть или у Вовы или у кого-то другого появится время и желание?
написал ему в личку. если не захочет заниматься этим -займусь я.

Этот пользователь сейчас на сайте
a_aleks
Сообщений: 425/1154
Рейтинг: 10175
Статус:
Болельщик
Написать в личку

30.08.2013 16:26|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Жеребьевка Лиги Европы
 
Группа А
"Валенсия" (Испания)
"Суонси Сити" (Уэльс)
"Кубань" (Россия)
"Санкт-Галлен" (Швейцария)
 
Группа B
"ПСВ Эйндховен" (Нидерланды)
"Динамо" Загреб (Хорватия)
"Черноморец" (Украина)
"Лудогорец" (Болгария)
 
Группа С
"Стандарт" (Бельгия)
"Ред Булл Зальцбург" (Австрия)
"Эльфсборг" (Швеция)
"Эсбьерг" (Дания)
 
Группа D
"Рубин" (Россия)
"Уиган Атлетик" (Англия)
"Марибор" (Словения)
"Зюлте-Варегем" (Бельгия)
 
Группа Е
"Фиорентина" (Италия)
"Днепр" (Украина)
"Пасуш де Феррейра" (Португалия)
"Пандурий" (Румыния)
 
Группа F
"Бордо" (Франция)
АПОЭЛ (Кипр)
"Айнтрахт" Франкфурт (Германия)
"Маккаби" Тель-Авив (Израиль)
 
Группа G
"Динамо" Киев (Украина)
"Генк" (Бельгия)
"Рапид" (Австрия)
"Тун" (Швейцария)
 
Группа H
"Севилья" (Испания)
"Фрайбург" (Германия)
"Эшторил" (Португалия)
"Слован" (Чехия)
 
Группа I
"Лион" (Франция)
"Бетис" (Испания)
"Витория Гимарайнш" (Португалия)
"Риека" (Хорватия)
 
Группа J
"Лацио" (Италия)
"Трабзонспор" (Турция)
"Легия" (Польша)
"Аполлон" (Кипр)
 
Группа K
"Тоттенхэм Хотспур" (Англия)
"Анжи" (Россия)
"Шериф" (Молдавия)
"Тромсё" (Норвегия)
 
Группа L
"АЗ Алкмар" (Нидерланды)
ПАОК (Греция)
"Маккаби" Хайфа (Израиль)
"Шахтёр" (Казахстан)

Это сообщение отредактировал(а) a_aleks - 30.08.2013 16:33


Этот пользователь сейчас на сайте
Peka6oc
Сообщений: 11998/3287
Рейтинг: 245170
Статус:
Комиссар
Написать в личку

30.08.2013 17:38|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

12 групп - это что-то новенькое!
По-моему, в этих еврокубках уже играют кто попало..

собакер-гпдатор)

Этот пользователь сейчас на сайте
a_aleks
Сообщений: 425/1154
Рейтинг: 10175
Статус:
Болельщик
Написать в личку

30.08.2013 17:55|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Цитирую Peka6oc 30.08.2013 17:38 >> #120025
в этих еврокубках уже играют кто попало

Название где-то 10 команд из этого списка мне попалось впервые. Нужно очень хорошо разбираться в футболе, чтобы иметь хоть какое-то представление о таких командах как Зюлте-Варегем, Эсбьерг, Пандурий и т.д.

Этот пользователь сейчас на сайте
d-less
Сообщений: 10110/3167
Рейтинг: 85349
Статус:
Veteran
Написать в личку

30.08.2013 18:45|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Да уж,миром правит его величество доллар!И футбольным тоже.Когда-то у еврокубков был великолепный формат,и стать победителем Кубка Чемпионов мог только чемпион своей страны!
Лига Европы.Отстойный турнир.Я не смотрю,по крайней мере до полуфиналов.   

Смерть не повод не идти в атаку.

Этот пользователь сейчас на сайте
d-less
Сообщений: 10110/3167
Рейтинг: 85349
Статус:
Veteran
Написать в личку

30.08.2013 18:52|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Суперкубок Европы.Не знаю в чем ценность этой игры?Вроде вывеска Бавария и Челси!А с другой?Помнится как-то и Зенит смог победить МЮ,но что-то большого блеска славы я не заметил.
И так уж будет принципиальным сегодняшнее противостояние,Гвардиолы и Моуринью?В рамках данной игры?
P.S. Очень коробит,когда наставника Баварии называют Пепом,он уже не Пеп,он Хосеп Гвардиола,главный тренер ФК Бавария из Мюнхена!Испанский специалист.Всё.

Смерть не повод не идти в атаку.

Этот пользователь сейчас на сайте
yuriman
Сообщений: /
Рейтинг:
Статус:

Написать в личку

30.08.2013 18:58|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Цитирую d-less 30.08.2013 18:52 >> #120031
,когда наставника Баварии называют Пепом,он уже не Пеп,он Хосеп

тогда уже Йозеф. на немецкий манер

Это сообщение отредактировал(а) yuriman - 30.08.2013 18:59


Этот пользователь сейчас на сайте
LafaYet
Сообщений: 3832/3825
Рейтинг: 4961
Статус:
Ветеран портала
Написать в личку

30.08.2013 19:33|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Цитирую d-less 30.08.2013 17:45 >> #120030
Когда-то у еврокубков был великолепный формат,и стать победителем Кубка Чемпионов мог только чемпион своей страны!
Не выгодно, не для УЕФА, не для нас фанов.

Artpop

Этот пользователь сейчас на сайте
d-less
Сообщений: 10110/3167
Рейтинг: 85349
Статус:
Veteran
Написать в личку

30.08.2013 21:03|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Цитирую LafaYet 30.08.2013 18:33 >> #120037
Не выгодно, не для УЕФА, не для нас фанов.

С первым согласен.А со вторым....
Когда-то очень давно,так давно что кажется это уже не правда,вовсе....Спартак(Москва) против Астон Виллы(Бирмингем) можно было думать что угодно,кроме одного,чемпион СССР против чемпиона Англии!
Да с коммерческой точки зрения,может быть нынешний формат Лиги Чемпионов и более прибыльный.Но вот с точки зрения болельщика?Да вроде бы вторые,третьи и четвертые команды Биг Фо более зрелищны...А с другой?Разве теперь есть шансы у Бенфики,Аякса,Селтика,Фейенорда,Ноттингема,Црвена Звезды или Стяуа?Никаких,да ещё придется пробиваться через сито испанских или английских грандов...
Вот и получается что нынешний формат это борьба всё тех биг фо с примесью кое-каких денежных мешков.
Не думаю что для футбола это так уж хорошо.

Смерть не повод не идти в атаку.

Этот пользователь сейчас на сайте
yuriman
Сообщений: /
Рейтинг:
Статус:

Написать в личку

30.08.2013 21:32|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Цитирую d-less 30.08.2013 21:03 >> #120044
Не думаю что для футбола это так уж хорошо.
вообще не проблема откатить все назад.
Цитирую d-less 30.08.2013 21:03 >> #120044
.А со вторым....
европейская арена - шанс для потенциальных игроков показать себя.

Этот пользователь сейчас на сайте
LafaYet
Сообщений: 3832/3825
Рейтинг: 4961
Статус:
Ветеран портала
Написать в личку

30.08.2013 22:01|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Цитирую d-less 30.08.2013 20:03 >> #120044
А с другой?Разве теперь есть шансы у Бенфики,Аякса,Селтика,Фейенорда,Ноттингема,Црвена Звезды или Стяуа?
А были бы эти шансы будт старая система плейофф начиная с одной шестнадцатой? Нет. Тем более чемпионы бифор могли бы сойтись задолго до полуфиналов и лицезрели бы финал Барселона-ЦСКА или Бавария-Шахтер, неважно, кому это бы было интересно? А так хотя бы финал смотрим, да полуфиналы точно. А звезд у малобюджетников выкупали бы в любом случае.
Цитирую d-less 30.08.2013 20:03 >> #120044
Не думаю что для футбола это так уж хорошо.
Конечно плохо. Вот Кубань прошла Фейенорд в ЛЕ. При том что у Кубани бюджет больше чем у клуба с славнейшей историей и хорошей школой. Или Черноморец наш победил Црвену Звезду, это ж вообще уму непостижимо. Белградский клуб имеют более богатую историю нежели все украинские команды вместе взятые, но их побеждает какой-то там Черноморец у которого есть деньги на третьесортных латиносов, а ЦЗ этих средств нет. Футбол так же само катится в тартарары как и Ф1. И без потолка зарплат в мировом футболе сгнивший Рейнджерс, Ноттингем, еле выжывающие ЦЗ, Стяуа, Аякс, ПСВ, Порту и прочие проживают тяжелые дни за счет школ и открывания талантов для денежных мешков, но скоро и этого будет мало.
Цитирую yuriman 30.08.2013 20:32 >> #120047
европейская арена - шанс для потенциальных игроков показать себя.
Пытался обмозговать это, и не получилось, не понял что ты имел ввиду.

Artpop

Этот пользователь сейчас на сайте
d-less
Сообщений: 10110/3167
Рейтинг: 85349
Статус:
Veteran
Написать в личку

30.08.2013 22:29|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Цитирую yuriman 30.08.2013 20:32 >> #120047
вообще не проблема откатить все назад.

Ох,это уже вряд ли Юра.
Вот живет и еле дышит в Манчестере команда.United of Manchester,созданная истинными фанами Ман Юнайтед,так как они недовольны тем что их любимой командой завладела семейка Глейзеров.Но как оказалось одного энтузиазма уже не достаточно.Может ещё время нужно,а главное деньги....

Смерть не повод не идти в атаку.

Этот пользователь сейчас на сайте
yuriman
Сообщений: /
Рейтинг:
Статус:

Написать в личку

30.08.2013 23:46|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Цитирую LafaYet 30.08.2013 22:01 >> #120055
не понял что ты имел ввиду.
если коротко, то я за новые клубы с молодыми, может перспективными в будущем, игроками (а не куплеными латиносами ,как ты высказался).
Цитирую LafaYet 30.08.2013 22:01 >> #120055
Или Черноморец наш победил Црвену Звезду, это ж вообще уму непостижимо.
вспомнил нашу беседу про вылет Федерера в первом круге. А что, ЦЗ обязательно должна быть в ЛЕ? Слабее - до свидания. я - за увеличение коэфф. Украины в табеле о рангах. и по большому счету мне все равно какая у клуба история: 100 лет или 20.

Это сообщение отредактировал(а) yuriman - 30.08.2013 23:53


Этот пользователь сейчас на сайте
yuriman
Сообщений: /
Рейтинг:
Статус:

Написать в личку

30.08.2013 23:54|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Цитирую d-less 30.08.2013 22:29 >> #120059
Ох,это уже вряд ли Юра
я про новое кол-во команд в розыгрыше ЛЕ.



Форма для самовыражения/волеизъявления/и т.п.

Название:

Футбол
Название темы должно отражать её суть.
Краткая информация: Весь остальной футбольный мир
Переместить в:
Тема:
Тип темы:
Подписка: будут приходить письма о новых сообщениях в теме на E-mail, указанный при регистрации
Иконка для темы:
Файлы к сообщению

+ Добавить файл

Можно загружать файлы с расширением: gif, jpeg, jpg, jpe, png, zip, rar, pdf, tif, tiff, mp3, wma, avi, bmp, psd, txt, wav, wma, pps, ppt, pot, doc, dot, docx, xls, xlm, xla, xlc, xlt, xlw, xlsx. Размер одного файла не должен превышать: 10 MByte.

Полужирный Курсив Подчеркнутый Ссылка E-mail Изображение Цитата Линия
Увеличить окно ввода Уменьшить окно ввода
© 2025. ООО "Формула Спорт"
Юр. адрес: Москва, Космодамианская наб., д. 4/22, корп. А, пом. I, офис. 1.
ОГРН: 1157746583026
ИНН: 9705042528
О проекте Контакты Правила портала Карта сайта
Использование материалов без
согласия редакции запрещено.
Рейтинг@Mail.ru Система Orphus Visa MasterCard МИР