Цитирую gena 19.11.2013 19:46 >> #129997

А мне вот бльша АК нравится

А мне больше Оренбургский пуховый платок понравился.Можно и без платочка вообще....   

Цитирую gena 19.11.2013 21:46 >> #129997

А мне вот бльша АК нравится

Мне тоже, но вручать его низзя... шибко опасаюсь за жизнь Себа и Ньюи..     

Ну что, братья-славяне, судя по всему наш "народ" выбрал вас вместо европы.
зы: Рошен внепланово объявляет набор на вакансии...

Цитирую yuriman 21.11.2013 20:19 >> #130344

Ну что, братья-славяне, судя по всему наш "народ" выбрал вас вместо европы.
зы: Рошен внепланово объявляет набор на вакансии...

Не факт Юра,а может наши цукерки кому-то в Европе понравились?Транзитом в третьи страны.
Но в эти трудные дни власти братской страны как-то не по братски себя повели...

Цитирую d-less 21.11.2013 22:26 >> #130350

как-то не по братски себя повели...

не планировал холивар и разжигание, но отказ во въезде в россию по причинам не имеющих ничего общего со здравым смыслом, это уже перебор. воюйте политически, а не за счет обычных людей. фу-фу-фу...

Цитирую yuriman 21.11.2013 20:53 >> #130354

не планировал холивар и разжигание,

Не,а при чём тут холивар и разжигание?Украина ещё никуда не вступила,а её уже не по-братски так зажали?Братья так не поступают....Как с врагами,превентивные меры так сказать.

Цитирую d-less 21.11.2013 23:02 >> #130357

Не,а при чём тут холивар и разжигание?

ну может кому-то покажется мое высказывание провокационным...

Цитирую yuriman 21.11.2013 21:13 >> #130363

ну может кому-то покажется мое высказывание провокационным...

Кому кажется,пусть крестится.Нормальное высказывание.

наш дорогой Эдичка в "своём репертуаре"      ,коллеги не сердитесь,но это и правда интересно!!!     
 

Составы команд 2014: Прогноз от Эдди Джордана
24.11.2013 12:25
Составы команд 2014: Прогноз от Эдди Джордана
 
Бывший основатель и владелец команды Jordan Эдди Джордан, ныне являющийся экспертом на BBC, на Гран При Бразилии сделал свой прогноз по поводу составов команд на сезон 2014.
 
Стоит отметить, что именно Эдди Джордан в прошлом году первым сообщил о переходе Льюиса Хэмильтона в Mercedes, и также в 2013-м одним из первых рассказал о возвращении Кими Райкконена в Ferrari.
 
Red Bull: Себастьян Феттель, Даниэль Риккиардо
Mercedes: Нико Росберг, Льюис Хэмильтон
Ferrari: Фернандо Алонсо, Кими Райкконен
Lotus: Роман Грожан, Пастор Мальдонадо*
McLaren: Дженсон Баттон, Кевин Магнуссен
Force India: Нико Хюлкенберг, Серхио Перес
Sauber: Эстебан Гутьеррес, Адриан Сутиль
Toro Rosso: Жан-Эрик Вернь, Даниил Квят
Williams: Валтери Боттас, Фелипе Масса
Marussia: Жюль Бьянки, Макс Чилтон
Caterham: Гидо ван дер Гарде, Маркус Эриксон
 
* - прогноз, пилот не подтвержден
 
вот такой "расклад" от Эдди Джордана  

то же...

Раз уж тема в "Аватаре" закрыта, то я перенесу обсуждение сюда. Ниже подведу своё мнение после произошедшего выше, которое я просто хотел выразить, но обсуждать хотелось бы именно вопрос, вынесенный ниже:
Из этого вытекает вопрос для дискуссии: где же, по вашему, проходит эта граница, когда оскорбление каких-либо чувств должно наказываться или хотя бы учитываться?

Интересный вопрос на рассуждение.
 
Думаю эта грань зависит от самого человека, какой он сам по себе. В том числе в факторах возраст, образование, воспитание, менталитет, окружаюая обстановка и даже здоровье.
 
Как насчет того если я сяду на корову, сфоткаюсь и поставлю фотку на аву. В индийском форуме меня могут забанить, а в Австрии это было бы похоже на рекламу альпийского шоколада сделанного на натуральном молоке.
 
Как насчет того если я поставлю свастику - где нибудь в Кении это восприняли как символ солнца, а в России такая ава вызовет справедливый гнев.
 
Или же я поставлю на аву бутылку водки - многие посмеются, а на форуме анонимных алкоголиков воспримут как желание обидеть.
 
Свобода слова. Какое красивое сочетание слов и содержащее в себе мощную смысловую нагрузку. В СССР свобода слова была под запретом. Мы обрели её с крушением союза и что приобрели - все только и начали говорить как о сексе, да насилии. Это захватило неокрепшие умы и все приоритеты детей СССР были махом позабыты - кто нибудь в 90е увлекался радиоэлектроникой или покупал Технику Молодежи? Не отвечайте, я не спрашиваю.
 
Так и здесь. У Юры была ава которую одобряли 90 процентов форумчан. 10% форумчан посчитали что ава оскорбляет их чувства. Юра мог сказать - идите в ж, у меня свобода слова! С одной стороны он был бы прав. Но с другой стороны он уважил 10% форумчан. Разве это оскорбительно для него, Ваня? Говоря минимально простым языком, я думаю что Юра поступил хорошо.

Вадим,хорошо и правильно-разные понятия. Согласен?  

Ваня, отвечу тебе обязательно. Утром. С телефона терпеть не могу печатать...

Цитирую OSIRIS 25.11.2013 23:06 >> #131082

Думаю эта грань зависит от самого человека, какой он сам по себе.

Только проблема в том, что в государстве или в социуме, типа нашего форума, должны быть выработаны общие правила, чтобы все знали где проходит эта граница, независимо от мнения самого человека.

Цитирую OSIRIS 25.11.2013 23:06 >> #131082

В СССР свобода слова была под запретом. Мы обрели её с крушением союза и что приобрели - все только и начали говорить как о сексе, да насилии.

Тут ты говоришь скорее о воспитании, это немного другая тема. Тут не было того самого "оскорбления чувств".
 
Лично я считаю допустимым любые мнения и действия людей, пока они не мешают напрямую другим людям. Даже в примере с той же свастикой. Возьмём какого-нибудь человека, который увлёкся этой идеологий. Он ходит со свастикой, цитирует Гитлера и прочее. Мешает ли он этим другим людям? Нет, он выражает свою точку зрения, и хотя понятно, что где-то в воспитании его родители что-то упустили, тем не менее, это его право. Но как только он из-за своей идеологии начинает действия, негативно влияющие на других людей - это должно наказываться. Тоже самое касается религий, "памяти", и прочего, прочего, за что в последнее время в нашей стране (и по большей части в моём городе) очень любят "сечь головы".
 
Уж не знаю враньё или нет, но видел, что с эфира "Спокойной ночи, малыши" хотят убрать Хрюшу, из-за "оскорбления чувств мусульман"...

Цитирую OSIRIS 25.11.2013 23:06 >> #131082

Как насчет того если я поставлю свастику - где нибудь в Кении это восприняли как символ солнца, а в России такая ава вызовет справедливый гнев.

Да ну свастике не одно тысячелетие и у тех же славян широко применялось. Вот свастика третьего рейха это другое но все-же врага надо знать в лицо.

Appeks Очень хороший вопрос! Для меня нет различий между свастикой и красной звездой (и те и други по уши в крови невинных жертв). Проблемма нашей страны наверное в том, что во главу угла не ставится ЧЕЛОВЕК, его право на свободу суждений, право вероисповедания, презумция невиновности и многое другое. В нашей стране главное - ИДЕОЛОГИЯ (набор кое-как слепленных между собой мифов, очень часто противоречащих друг дружке) и ради этой идеологии считается приемлемым принести в жертву права ЧЕЛОВЕКА, а иногда и самого ЧЕЛОВЕКА. И страна живет ради мифов, ценой сворих граждан. Поэтому с высоких трибун брякнули - фашизм плохо, коммунизм хорошо - и все толпа хором это бубнит. Задумываться не принято. Задумался - начал спорить с догмой - значит ты за НИХ - значит против НАС - ату тебя тоже!!!
Вот здесь наехали на Аватарку Юримана, мне до этого момента было вообще паралельно (Куравлев там или Айсман), но теперь если не отстоять право человека на аву - значит завтра начнут делить на "правильных болельщиков" и "врагов прогрессивного человечества".
Кстати, участникам Ангарского фронта борьбы с фашизмом вопрос: Могу ли я от лица пастрадавших в Финской войне (десятки тысяч убитых, раненых, обмороженных) требовать презрения к представителю белофинского милитаризма и капитализма? А конкретно - к Кими Райконнену?
И еще: Во время оккупации Нидерландов фашисты объявили приказ: Всем лицам еврейской национальности надлежит носить опознавательные знаки установленной формы и размеров на одежде. На следующий день вся королевская семья вышла с нашитой "Звездой Давида", через пару дней все правительство щеголяло с нашитыми звездами (гражданское население тоже не осталось в стороне) и окупационные власти отказались от этой идеи... Я думаю мораль истории объяснять не надо...

OSIRIS Юра поступил так, чтоб "замять" конфликт... Мудро конечно. Но вдруг завтра появится человек, которому не понравится ну к примеру твой аватар? Он будет говорить о нищей и нелегкой доле врачей, благородности их труда, а тебя обвинит в насмехательстве над этими несчастными? Что будешь делать?

Цитирую OSIRIS 25.11.2013 23:06 >> #131082

с другой стороны он уважил 10% форумчан

Цитирую Rommel 26.11.2013 09:29 >> #131115

поступил так, чтоб "замять" конфликт...

1 - нет ,не верно
2 - не совсем верно

Цитирую OSIRIS 25.11.2013 23:06 >> #131082

Юра мог сказать - идите в ж, у меня свобода слова!

не планировал ,но мысль была. вопрос: куда же она исчезла потом?
есть китайская пословица: Не принимай решений ,когда ты зол. Не давай обещаний ,когда счастлив... Где-то так. Все взвесив, я отредактировал аватар "Куравлева" на другой. И сделал это не под давлением общественности, и тем более, не для того, чтобы "замять" дело, так благородно начатое Боингом... Мне важен баланс отношений на сайте и толерантность. Это очень важные моменты жизнедеятельности любого соцресурса. А вкидывать в вентилятор мы всегда успеем - благо болеем за разных пилотов и разные команды.
И последнее: аватар Куравлева ,на самом деле, никуда не делся - под маской Анонимуса может быть все, что угодно
зы: Роммель, дружище, спасибо конечно за поддержку в виде реинкарнации авы , но получается все, чего добивался уже я - оказалось напрасным. И теперь споры будут вестись вокруг тебя...

Интересную тему поднял Appeks - грань, которая разделяет свободу слова, самовыражения и уже оскорбления других людей. Наверное, каждый поступает в зависимости от многих факторов, в том числе и воспитания. В принципе, я соглашусь с тем, что наказание должно начинаться после действий. С другой стороны, мысли воплощаются в действия. Допустим живет человек, придерживается радикальной идеологии, основу которых составляет убийство инакомыслящих. Он никого не трогает, просто так считает. А потом решает, что пора действовать. И убивает 100 человек, да чего уж - 1 человека, невинного человека. Все знали, что этот персонаж исповедует определённые взгляды, но ничего не сделали и человек погиб, да наказание последовало, но это не вернет жизнь тому невинному человеку. Поэтому и предотвращение преступлений тоже необходимо, а ведь оно начинается еще до преступления, до негативного влияния на окружающих.
И, естественно, данный мой пост к аватаркам на форуме имеет весьма опосредованное отношение.

yuriman Всё нормально, Юра, - ты один из хранителей и долгожителей портала, ты заботишься о сайте и соответственно ничто не должно бросать тень на сайт.
А я просто частное лицо, которое имеет право сходить с ума наравне с Боингом.   Пусть пишет мне, если что... Нам в одной палате будет весело...

a_aleks

А потом решает, что пора действовать.

Человеку с детства должны внушить, что все мы разные, у каждого свое видение мира, свои боги и цели в жизни, но... Человеческая жизнь, свобода, собственность - это святое и наказание для посягнувшего на святое, будет неотвратимым вне зависимости от того кто он, где он и с какой целью все это сделал. И нет для закона неприкасаемых. И нет оправдания типа высших целей и всеобщего блага.
Но для России все это будет очень не скоро, если вообще будет...
И не надо при общем заболевании винить отдельные симптомы...

Цитирую Rommel 26.11.2013 13:46 >> #131135

один из хранителей

хранитель у нас один

блин, вот смотрю на последние посты и по привычке думаю, что сам с собой разговариваю

Rommel, вот именно, что это надо с детства внушать - дома, в школе, по СМИ... И это тоже идеология. И все равно всегда найдутся те, для которых общепринятые ценности не будет важны, которые захотят обойти закон.

yuriman Ты главное сам с собою не ругайся, доктора не одобряют!      
a_aleks Преступники есть в любом обществе, просто в одном они изгои и правосудие карает их вне зависимости от положения в обществе и наличия денег/связей. А в другом... В другом живем мы...  

Rommel

Цитирую Rommel 26.11.2013 09:23 >> #131114

Для меня нет различий между свастикой и красной звездой

Это дружище перебор! Как не крути...Даже кусаться на эту тему не собираюсь..Ну классную аву выставил! Без комментариев!
Мне теперь по барабану, какая у кого ава! С 90% сайта бодаться не с руки( точнее не с "клавы" ) Т.е ,господа модераторы, авы можно ставить на свободную тему, да?

Цитирую Boeing 26.11.2013 16:27 >> #131150

Т.е ,господа модераторы, авы можно ставить на свободную тему, да?

С оговорками, а так в правилах вроде как написано.
Не про аву ничего не нашел, про ник есть.

Цитирую Boeing 26.11.2013 16:27 >> #131150

Т.е ,господа модераторы, авы можно ставить на свободную тему, да?

да ставь, что хочешь уже...

Цитирую Boeing 26.11.2013 16:27 >> #131150

Мне теперь по барабану, какая у кого ава!

жаль, что это стало понятным только сейчас. пришел, разругал народ, а теперь ему пофиг. красавчик  

Цитирую yuriman 26.11.2013 16:08 >> #131173

да ставь, что хочешь уже...

все же оговорки есть. Сейчас он голый зад поставит на аву.