Загрузка...
 
Офиц. мерч и путешествия
Авторизация:
  Регистрация Забыли пароль?  

ТОП-5: Самое обсуждаемое

Форум Formulasport

Модераторы: savage, Formula1, Luigi, Leon, Commendatore, Noise_2010, vonDimy4

Mclaren MP4-31

Мечты сбываются?


Этот пользователь сейчас на сайте
d-less
Сообщений: 10110/3167
Рейтинг: 85349
Статус:
Veteran
Написать в личку

18.01.2016 16:01|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Команда «Макларен» объявила дату презентации нового болида MP4-31, на котором Фернандо Алонсо и Дженсон Баттон будут выступать в сезоне-2016, сообщает motorsport.
 
В «Макларене» сообщили, что презентация состоится 21 февраля в Барселоне – за день до начала первых предсезонных тестов.

Смерть не повод не идти в атаку.

Этот пользователь сейчас на сайте
d-less
Сообщений: 10110/3167
Рейтинг: 85349
Статус:
Veteran
Написать в личку

18.01.2016 16:05|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Гоночный директор «Макларена» Эрик Булье заявил, что команда не сожалеет о том, что выбрала агрессивную аэродинамическую компоновку задней части болида, и несмотря на разочаровывающие результаты прошлого сезона, будет продолжать развиваться в данном направлении.
 
«Никаких сожалений нет. Если вы хотите выиграть, то не должны копировать чужие решения. В какой-то области необходимо быть лучше. Мы знали, что нам придется пройти через некоторые страдания, правда не ожидали, что они будут столь масштабными.
 
Но мы также знаем, что должны работать над решениями, которые будут лучше, чем те, которыми располагают доминирующие команды. В следующем сезоне «Макларен» не откажется от идеи максимальной компактности», – сказал Булье.
 
Булье считает, что вместе с главным инженером Питером Продрому, перешедшим в «Макларен» из «Ред Булл» в 2014 году, команда сможет добиться прогресса в будущем.
 
«Под влиянием Продрому у нас появилась новая философия, новое понимание аэродинамического строения. Это был большой шаг вперед. В команде произошли перестановки, я доволен, что все работает как нужно. Наш болид становится лучше и лучше».

Смерть не повод не идти в атаку.

Этот пользователь сейчас на сайте
Sorten
Сообщений: 1898/13
Рейтинг: 110324
Статус:
Болельщик
Написать в личку

18.01.2016 16:42|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Цитирую d-less 18.01.2016 16:05 >> #195711
Булье: Это был большой шаг вперед.
Если происшедшее в 2015 г. считать большим шагом вперёд, то что называется провалом?  

Это сообщение отредактировал(а) Sorten - 18.01.2016 16:43


Всё проходит....

Этот пользователь сейчас на сайте
Noise_2010
Сообщений: 15471/10216
Рейтинг: 133000
Статус:
Ветеран портала
Написать в личку

18.01.2016 20:50|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Цитирую d-less 18.01.2016 16:05 >> #195711
Наш болид становится лучше и лучше».
Может они в каком-то одним им известном чемпионате участвуют и там действительно результаты прогрессируют от гонки к гонке.

#KeepFightingMichael

Этот пользователь сейчас на сайте
mc1aren
Сообщений: 609/1157
Рейтинг: 29450
Статус:
Болельщик
Написать в личку

19.01.2016 09:44|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

аэродинамика это хорошо... а что же с двигателем?.. с су??. вон редбулы вроде как хвалебно отозвались о новой рено посмотрев ее на стенде...

Этот пользователь сейчас на сайте
d-less
Сообщений: 10110/3167
Рейтинг: 85349
Статус:
Veteran
Написать в личку

19.01.2016 12:57|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Цитирую mc1aren 19.01.2016 09:44 >> #195734
аэродинамика это хорошо... а что же с двигателем?.. с су??. вон редбулы вроде как хвалебно отозвались о новой рено посмотрев ее на стенде...

Про СУ пока молчок. Но проблемы же были ясны с самого начала. Нужны мощность и надёжность.  

Смерть не повод не идти в атаку.

Этот пользователь сейчас на сайте
mc1aren
Сообщений: 609/1157
Рейтинг: 29450
Статус:
Болельщик
Написать в личку

19.01.2016 13:09|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

вот про су как раз де то читал типа неудачное расположение элементов перекроили которые были сделаны в угоду аэродинамике в задней части и привели с низкой надежности...
и вот булье грит:
агрессивную аэродинамическую компоновку задней части болида, и несмотря на разочаровывающие результаты прошлого сезона, будет продолжать развиваться в данном направлении
опять на те же грабли???

Этот пользователь сейчас на сайте
d-less
Сообщений: 10110/3167
Рейтинг: 85349
Статус:
Veteran
Написать в личку

19.01.2016 13:17|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Цитирую mc1aren 19.01.2016 13:09 >> #195737
опять на те же грабли???

Ну, общую концепцию пока видать решили не менять. Может быть видят в ней преимущество. Что же, одним словом, японцы. По русски говоря, пошли дурака Богу молиться, он и голову разобьёт.      А если серьёзно, то применяя новые технологии, может быть можно решить эти "грабли"? Вопрос денег, сколько деятели из островов согласятся потратить? Как минимум нужно не меньше чем немецкий бюргер!

Смерть не повод не идти в атаку.

Этот пользователь сейчас на сайте
mikhail-orsha
Сообщений: 4028/9598
Рейтинг: 59240
Статус:
Ветеран портала
Написать в личку

19.01.2016 14:51|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Булье вроде как говорил, что не хочет копировать чужие идеи. Прогресс команды будет, только вот на сколько ?

О, что это? Мерседесы? Это тоже считается машиной?

Этот пользователь сейчас на сайте
d-less
Сообщений: 10110/3167
Рейтинг: 85349
Статус:
Veteran
Написать в личку

25.01.2016 03:57|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Цитирую mc1aren 19.01.2016 09:44 >> #195734
аэродинамика это хорошо... а что же с двигателем?.. с су??. вон редбулы вроде как хвалебно отозвались о новой рено посмотрев ее на стенде...
Цитирую mikhail-orsha 19.01.2016 14:51 >> #195742
Булье вроде как говорил, что не хочет копировать чужие идеи. Прогресс команды будет, только вот на сколько ?

Ну, как-то так!    
 
Инженерам «Хонды» удалось добиться значительного прогресса в работе над новой силовой установкой, сообщает испанское издание AS.
 
По информации журналистов, благодаря работе, проделанной по ходу зимнего перерыва, «Хонда» смогла существенно повысить мощность нового двигателя, при этом придерживаясь концепции, предполагающей минимальные размеры силовой установки.
 
Предполагается, что за счет улучшения эффективности работы генераторов MGU-K и MGU-H, а также системы охлаждения, в общей сложности мощность нового двигателя «Хонды» должна вырасти на 223 л.с.

Смерть не повод не идти в атаку.

Этот пользователь сейчас на сайте
Noise_2010
Сообщений: 15471/10216
Рейтинг: 133000
Статус:
Ветеран портала
Написать в личку

25.01.2016 09:47|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Цитирую d-less 25.01.2016 03:57 >> #195968
Предполагается, что за счет улучшения эффективности работы генераторов MGU-K и MGU-H, а также системы охлаждения, в общей сложности мощность нового двигателя «Хонды» должна вырасти на 223 л.с.
А как надежность будет такой СУ?

#KeepFightingMichael

Этот пользователь сейчас на сайте
dvoroviy
Сообщений: 4512/9639
Рейтинг: 155651
Статус:
Ветеран портала
Написать в личку

25.01.2016 10:43|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Цитирую d-less 25.01.2016 03:57 >> #195968
По информации журналистов
По информации испанских журналистов, якобы имеющих свои источники, приближенные к Хонде. Что позволяет оценить достоверность информации.

Красота есть обещание счастья.

Этот пользователь сейчас на сайте
d-less
Сообщений: 10110/3167
Рейтинг: 85349
Статус:
Veteran
Написать в личку

25.01.2016 11:22|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Цитирую Noise_2010 25.01.2016 09:47 >> #195977
А как надежность будет такой СУ?

Ну так, тоже, предполагается!   

Смерть не повод не идти в атаку.

Этот пользователь сейчас на сайте
dvoroviy
Сообщений: 4512/9639
Рейтинг: 155651
Статус:
Ветеран портала
Написать в личку

25.01.2016 16:00|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Что и требовалось доказать:
«Недавно в прессе выдвинуты предположения об огромной прибавке мощности моторов машин McLaren-Honda в 2016-м, – заявил представитель Honda британскому Sky Sports. – Подобные сообщения являются необоснованными и носят спекулятивный характер. Мы просим прессу и болельщиков воспринимать их именно в таком ключе».

Красота есть обещание счастья.

Этот пользователь сейчас на сайте
mikhail-orsha
Сообщений: 4028/9598
Рейтинг: 59240
Статус:
Ветеран портала
Написать в личку

25.01.2016 19:47|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Скоро тесты, там и посмотрим на потенциал макларена. А если честно, и от себя- команда должна сделать существенный рывок. Второй год подряд выступать так- это не серьезно для легендарного имя.

О, что это? Мерседесы? Это тоже считается машиной?

Этот пользователь сейчас на сайте
dvoroviy
Сообщений: 4512/9639
Рейтинг: 155651
Статус:
Ветеран портала
Написать в личку

25.01.2016 19:58|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Цитирую mikhail-orsha 25.01.2016 19:47 >> #195997
Скоро тесты, там и посмотрим на потенциал макларена.
А пока результаты сегодняшних тестов на трассе Поль Рикар:
1. Ричардо 1.08,713 99 кругов
2. Вандоорн  1.09,131   0.418  87 кругов
3. Кими 1.09,637   0.924  99 кругов
 
И да, вы угадали. У Вандоорна меньше всего кругов, потому что МакЛарен сломался.
 
P.S. Рекорд трассы: 1.04,402, Мэнселл, 1990.

Это сообщение отредактировал(а) dvoroviy - 25.01.2016 19:58


Красота есть обещание счастья.

Этот пользователь сейчас на сайте
mikhail-orsha
Сообщений: 4028/9598
Рейтинг: 59240
Статус:
Ветеран портала
Написать в личку

25.01.2016 20:13|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

То что макларен сломался, думаю случайность.
Сейчас наметилась тенденция,  как очень крепких и надежных болидов.
На счет тестов в Поль рикар: а что толкового по ним можно судить?

О, что это? Мерседесы? Это тоже считается машиной?

Этот пользователь сейчас на сайте
dvoroviy
Сообщений: 4512/9639
Рейтинг: 155651
Статус:
Ветеран портала
Написать в личку

25.01.2016 20:16|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Цитирую mikhail-orsha 25.01.2016 20:13 >> #195999
На счет тестов в Поль рикар: а что толкового по ним можно судить?
Например, что новые дождевые Пирелли ещё хуже старых.

Красота есть обещание счастья.

Этот пользователь сейчас на сайте
mikhail-orsha
Сообщений: 4028/9598
Рейтинг: 59240
Статус:
Ветеран портала
Написать в личку

25.01.2016 20:27|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Только что, поэтому нужно возвращать Michelin,  а Mclaren переходить на Mercedes. Вот тогда это была бы топ команда.
Если же Mclaren Honda не поедет,то и Деннису и Араи нужно уходить. Хотя надо будет разобраться,  кто слабое звено в этом альянсе?

О, что это? Мерседесы? Это тоже считается машиной?

Этот пользователь сейчас на сайте
mikhail-orsha
Сообщений: 4028/9598
Рейтинг: 59240
Статус:
Ветеран портала
Написать в личку

25.01.2016 20:29|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Кстати, только не говорите что во всем виноват Булье.
Да, и еще, где сейчас Сэм Майкл?

О, что это? Мерседесы? Это тоже считается машиной?

Этот пользователь сейчас на сайте
d-less
Сообщений: 10110/3167
Рейтинг: 85349
Статус:
Veteran
Написать в личку

25.01.2016 20:31|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Чё вы всё Мак хороните?      Ему кстати не впервой бывать в _опе!  

Смерть не повод не идти в атаку.

Этот пользователь сейчас на сайте
Replica
Сообщений: 4537/3858
Рейтинг: 93415
Статус:
Ветеран портала
Написать в личку

25.01.2016 20:36|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Цитирую dvoroviy 25.01.2016 19:58 >> #195998
потому что МакЛарен сломался.
После 87 кругов? Хэх, да это прогресс. Любая трасса календаря короче этого интервала.

Этот пользователь сейчас на сайте
dvoroviy
Сообщений: 4512/9639
Рейтинг: 155651
Статус:
Ветеран портала
Написать в личку

25.01.2016 20:46|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Цитирую Replica 25.01.2016 20:36 >> #196005
После 87 кругов? Хэх, да это прогресс. Любая трасса календаря короче этого интервала.
Они ездили короткими сериями по 10 кругов. В перерывах трассу поливали.

Это сообщение отредактировал(а) dvoroviy - 25.01.2016 20:47


Красота есть обещание счастья.

Этот пользователь сейчас на сайте
Noise_2010
Сообщений: 15471/10216
Рейтинг: 133000
Статус:
Ветеран портала
Написать в личку

25.01.2016 21:19|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Цитирую mikhail-orsha 25.01.2016 20:13 >> #195999
Сейчас наметилась тенденция,  как очень крепких и надежных болидов.
На Макларен это видимо не распространяется.

#KeepFightingMichael

Этот пользователь сейчас на сайте
dvoroviy
Сообщений: 4512/9639
Рейтинг: 155651
Статус:
Ветеран портала
Написать в личку

25.01.2016 21:47|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Скайспортс, кстати, написали статью, в стиле: "А может ли вообще быть прибавка в мощности".
Всю переводить не буду, т.к. статья не фонтан, но краткие тезисы таковы:
1. весь сезон МакЛарен проигрывали по максимальной скорости лидерам (в среднем 13.3 миль/час первые 10 гран-при);
2. в Абудабу МакЛарен проиграли 18 (!) миль/час;
3. нехватка скорости обусловлена, в основном, плохой работой ERS;
4. задняя часть машины получилась настолько узкой, что детали СУ пришлось срочно уменьшать (в т.ч. некоторые просто резать), отчего они утратили свой функционал;
5. обратно доработать все эти детали не получится, т.к. не хватит токенов;
6. вот в Барселоне и посмотрим, расширится ли задняя часть болида.

Красота есть обещание счастья.

Этот пользователь сейчас на сайте
dvoroviy
Сообщений: 4512/9639
Рейтинг: 155651
Статус:
Ветеран портала
Написать в личку

26.01.2016 17:14|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Вы не поверите, но МакЛарен Вандоорна сегодня опять сломался.

Красота есть обещание счастья.

Этот пользователь сейчас на сайте
Noise_2010
Сообщений: 15471/10216
Рейтинг: 133000
Статус:
Ветеран портала
Написать в личку

26.01.2016 17:25|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Это уже даже не смешно.

#KeepFightingMichael

Этот пользователь сейчас на сайте
Replica
Сообщений: 4537/3858
Рейтинг: 93415
Статус:
Ветеран портала
Написать в личку

26.01.2016 17:40|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Смотря что сломалось. Жаль, если это опять прошлогодние проблемы.

Этот пользователь сейчас на сайте
Peka6oc
Сообщений: 11998/3287
Рейтинг: 245170
Статус:
Комиссар
Написать в личку

26.01.2016 17:47|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Болид то прошлогодний - чего вы от него хотите? Всё будет нормуль.

собакер-гпдатор)

Этот пользователь сейчас на сайте
mc1aren
Сообщений: 609/1157
Рейтинг: 29450
Статус:
Болельщик
Написать в личку

27.01.2016 10:13|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Цитирую Replica 25.01.2016 20:36 >> #196005
Цитирую dvoroviy 25.01.2016 19:58 >> #195998
потому что МакЛарен сломался.
После 87 кругов? Хэх, да это прогресс. Любая трасса календаря короче этого интервала.
на второй день маки отыгрались - 127 кругов...

Этот пользователь сейчас на сайте
d-less
Сообщений: 10110/3167
Рейтинг: 85349
Статус:
Veteran
Написать в личку

27.01.2016 13:30|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Всем, особенно каркающим!
 
Пилот «Макларена» Стоффель Вандорн столкнулся с новыми механическими проблемами на своем болиде по ходу второго дня тестов дождевых шин «Пирелли».
 
В первый день испытаний бельгиец вынужден был закончить заезд досрочно из-за угрозы поломки двигателя, а сегодня вернулся в боксы в самом начале сессии. Инженеры «Макларена» и «Хонды» потратили некоторое время, работая над задней частью болида, после чего Вандорн снова вернулся на трассу.
 
В соответствии с регламентом ФИА, команды, принимающие участие в тестах дождевых шин, а также производители двигателей, могут использовать только детали 2015 года. Это означает, что многие компоненты болида имеют большой пробег и сильно изношены.
 
Это может говорить о том, что проблемы на болиде Вандорна являются всего лишь наследием тяжелого прошлого сезона, а не предшествуют новым трудностям в 2016 году.
 
                           Источник — Motorsport

Смерть не повод не идти в атаку.

Этот пользователь сейчас на сайте
mikhail-orsha
Сообщений: 4028/9598
Рейтинг: 59240
Статус:
Ветеран портала
Написать в личку

27.01.2016 15:09|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Короче, можно сделать выводы- болид 2015 года- хламье. Ни скорости, ни надежности. Только что за нее выступают 2 чемпиона мира.

О, что это? Мерседесы? Это тоже считается машиной?

Этот пользователь сейчас на сайте
dvoroviy
Сообщений: 4512/9639
Рейтинг: 155651
Статус:
Ветеран портала
Написать в личку

27.01.2016 18:41|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Цитирую d-less 27.01.2016 13:30 >> #196074
Это может говорить о том, что проблемы на болиде Вандорна являются всего лишь наследием тяжелого прошлого сезона, а не предшествуют новым трудностям в 2016 году.
Это говорит только об уровне работы команды МакЛарен под "руководством" Рона Денниса, потому что остальные ездили на такой же старой технике, вернее она у них гораздо старее. Какая вообще старая техника может быть у МакЛарен. Они каждую гонку все узлы меняли. У них таких изношенных деталей, как у Ред Булл и Феррари и быть-то не может.
Короче, барахло полное. И я не вижу, что может измениться, пока те же люди "руководят" и продолжается сотрудничество с этими японскими балбесами.

Красота есть обещание счастья.

Этот пользователь сейчас на сайте
d-less
Сообщений: 10110/3167
Рейтинг: 85349
Статус:
Veteran
Написать в личку

27.01.2016 19:58|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Цитирую dvoroviy 27.01.2016 18:41 >> #196086
И я не вижу, что может измениться, пока те же люди "руководят" и продолжается сотрудничество с этими японскими балбесами.

Управляющий директор «Макларена» Йос Капито рассказал, что одной из его задач на новой должности будет заставить команду работать как единое целое.
В данный момент Капито является главой автоспортивного подразделения «Фольксвагена», он начнет работать в «Формуле-1» весной 2016 года, когда найдет себе подходящую замену на нынешнем посту.
«В «Макларене» у меня будет свобода делать то, что необходимо. В данный момент в команде матричная структура управления. Нам необходимо наладить рабочие отношения, чтобы коллектив работал как единое целое, вне зависимости от того, кто где находится.
Собрать команду – это всегда сложная задача, в особенности, когда люди работают на разных континентах, принадлежат к разным культурам. Я работал в прошлом с японскими компаниями, так что у меня есть достаточный опыт», – цитирует Капито autosport.

Смерть не повод не идти в атаку.

Этот пользователь сейчас на сайте
Noise_2010
Сообщений: 15471/10216
Рейтинг: 133000
Статус:
Ветеран портала
Написать в личку

27.01.2016 22:19|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Цитирую d-less 27.01.2016 19:58 >> #196092
что одной из его задач на новой должности будет заставить команду работать как единое целое.
А чем нахрен Булье в команде занимается? Не он ли там должен был координировать все подразделения команды?

#KeepFightingMichael

Этот пользователь сейчас на сайте
d-less
Сообщений: 10110/3167
Рейтинг: 85349
Статус:
Veteran
Написать в личку

27.01.2016 22:23|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Цитирую Noise_2010 27.01.2016 22:19 >> #196100
А чем нахрен Булье в команде занимается? Не он ли там должен был координировать все подразделения команды?

Не-а, Булкинг только спортивный директор.

Смерть не повод не идти в атаку.

Этот пользователь сейчас на сайте
mikhail-orsha
Сообщений: 4028/9598
Рейтинг: 59240
Статус:
Ветеран портала
Написать в личку

28.01.2016 08:59|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

А кем был Сэм Майкл,  напомните.
А если результатов и в этом сезоне не будет, то англичане с япошками совсем разругаются,  и не какой Капито не поможет.

О, что это? Мерседесы? Это тоже считается машиной?

Этот пользователь сейчас на сайте
mc1aren
Сообщений: 609/1157
Рейтинг: 29450
Статус:
Болельщик
Написать в личку

28.01.2016 12:36|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

не разругаются... обо останутся совсем без мотора... альтернативы нет совсем...

Этот пользователь сейчас на сайте
yuriman
Сообщений: 392/172
Рейтинг: 28001
Статус:
Узнаваемый
Написать в личку

29.01.2016 16:28|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

По информации французского издания Auto Hebdo, у нового двигателя японского производителя «Хонда», который является поставщиком силовых установок для «Макларена», серьёзные проблемы с надёжностью. Неутешительными оказались результаты тестов силовой установки на стенде.
 
«По нашей информации, «Хонда» уже готовит целый комплекс запасных элементов, поскольку четырёх двигателей на сезон для каждого пилота будет недостаточно», — отмечает издание.

 

Рынок промо-текстиля отреагировал незамедлительно...

Это сообщение отредактировал(а) yuriman - 29.01.2016 16:28


In memory of # 69

Этот пользователь сейчас на сайте
dvoroviy
Сообщений: 4512/9639
Рейтинг: 155651
Статус:
Ветеран портала
Написать в личку

29.01.2016 17:13|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Ненадёжные, зато мощные, наверно, до одури. Это ж легендарный союз ронхондасенна. Помните, как нам мозги промывали в конце 2014-го - начале 2015-го, всякие ролики с налётом эпичности, а некоторые радостно пускали слюни и восславляли японскую культуру?
Но мрачная реальность справедлива. Это вам за Проста. Это вам за Переза. Это вам за Уитмарша и ложь на пресс-конференциях.

Красота есть обещание счастья.

Этот пользователь сейчас на сайте
kwakwa
Сообщений: 1439/1767
Рейтинг: 95990
Статус:
Команда F1Club
Написать в личку

29.01.2016 20:20|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Рынок так реагирует по окончанию каждого сезона... Это не зависит от результатов и достижений.К удивлению для Вас даже коллекция АМГ Мерседес предлагается с такими же скидками...

Этот пользователь сейчас на сайте
yuriman
Сообщений: 392/172
Рейтинг: 28001
Статус:
Узнаваемый
Написать в личку

29.01.2016 20:35|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Цитирую kwakwa 29.01.2016 20:20 >> #196219
К удивлению для Вас
Это был иронический сарказм от макофоба, коллега.

Это сообщение отредактировал(а) yuriman - 29.01.2016 20:44


In memory of # 69

Этот пользователь сейчас на сайте
mikhail-orsha
Сообщений: 4028/9598
Рейтинг: 59240
Статус:
Ветеран портала
Написать в личку

29.01.2016 21:39|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Согласен, мрачные итоги года 2015, мрачные перспективы на этот сезон.

О, что это? Мерседесы? Это тоже считается машиной?

Этот пользователь сейчас на сайте
mc1aren
Сообщений: 609/1157
Рейтинг: 29450
Статус:
Болельщик
Написать в личку

30.01.2016 08:29|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Цитирую yuriman 29.01.2016 16:28 >> #196201
Рынок промо-текстиля отреагировал незамедлительно...
это распродажа старой коллекции... была пуля типа мак сменит цвета...

Этот пользователь сейчас на сайте
mc1aren
Сообщений: 609/1157
Рейтинг: 29450
Статус:
Болельщик
Написать в личку

30.01.2016 08:30|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Цитирую dvoroviy 29.01.2016 17:13 >> #196202
Это вам за Уитмарша
да что ж ты его все в месту и не месту суешь то???   такого белого и пушистого...

Этот пользователь сейчас на сайте
dvoroviy
Сообщений: 4512/9639
Рейтинг: 155651
Статус:
Ветеран портала
Написать в личку

30.01.2016 12:18|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Цитирую mc1aren 30.01.2016 08:30 >> #196252
да что ж ты его все в месту и не месту суешь то???   такого белого и пушистого...
Сделали из человека козла отпущения просто. Он там, кстати, яхтами какими-то, что ли, руководит теперь. В Формулу 1 не хочет.

Красота есть обещание счастья.

Этот пользователь сейчас на сайте
Noise_2010
Сообщений: 15471/10216
Рейтинг: 133000
Статус:
Ветеран портала
Написать в личку

30.01.2016 13:09|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Цитирую dvoroviy 30.01.2016 12:18 >> #196261
В Формулу 1 не хочет.
Обиду затаил. Не хочет Рона видеть в паддоке.

#KeepFightingMichael

Этот пользователь сейчас на сайте
Bobah
Сообщений: 1529/4003
Рейтинг: 78000
Статус:
Ветеран портала
Написать в личку

30.01.2016 19:02|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Букмекеры британской конторы William Hill скорректировали ставки на победу в чемпионате мира 2016 года – в пользу гонщиков McLaren Honda.
 
В личном зачете фаворитом они считают действующего чемпиона мира Льюиса Хэмилтона, его напарник Нико Росберг занимает вторую строчку. Все вроде бы предсказуемо, но по сравнению со ставками месячной давности Фернандо Алонсо поднялся на строчку выше, опередив Кими Райкконена – букмекеры считают, что у испанца за рулём McLaren Honda больше шансов на титул, чем у финна за рулём Ferrari.
 
Ставки на успех Дженсона Баттона выросли в два раза за последний месяц, опередив Риккардо и Боттаса. Видимо, букмекеры что-то знают.
Чем дальше в лес... тем противоречивее информация о форме Макларен (читай СУ Хонда) в предстоящем сезоне.

Если звук 12-ти цилиндрового мотора не заставляет ваш пульс биться чаще, обратитесь к кардиологу.

Этот пользователь сейчас на сайте
Peka6oc
Сообщений: 11998/3287
Рейтинг: 245170
Статус:
Комиссар
Написать в личку

30.01.2016 19:25|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Цитирую Bobah 30.01.2016 21:02 >> #196274
Чем дальше в лес...
хз, но я уверен - команда МакЛарен Хонда будет в этом сезоне в топ 5, как и в том, что Феттелю пятый титул не грозит вообще).

Это сообщение отредактировал(а) Peka6oc - 30.01.2016 19:25


собакер-гпдатор)

Этот пользователь сейчас на сайте
d-less
Сообщений: 10110/3167
Рейтинг: 85349
Статус:
Veteran
Написать в личку

02.02.2016 11:55|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Ну вот, вполне достойный ответ злопыхателям!
 
http://www.pitpass.com/55445/We-werent-match-sharp-admits-Honda-boss
 
И немного тезисов. Хонда не собирается отходить от своей философии и от своего собственного подхода к работе. Хорошо это или плохо? Вот если выкупят акции у арабов, то очень хорошо. И вообще, это попытка вложения инвестиций в долгосрочной перспективе. При неизменности спортивного регламента, упорства японцев, то их инновация вполне может выстрелить. Минимальные размеры СУ дадут преимущество. Но устроит ли такой подход к делу всех? Для команды, без разницы, все издержки берёт на себя Хонда (в разработке СУ), акционеры? Ну пусть продают. Но главный же вопрос для Алонсо и Баттона, когда? Ведь оба гонщика уже ветераны, и время для них очень важно, Дженса устроит краткосрочная перспектива, для Алонсо думаю что, среднесрочная. А долгосрочная? Ван Дорна разве что. И самое главное, не получится ли так, что Хонда сделает замечательную СУ, а регламент изменится? Ведь такое уже было не раз.

Смерть не повод не идти в атаку.

Этот пользователь сейчас на сайте
mc1aren
Сообщений: 609/1157
Рейтинг: 29450
Статус:
Болельщик
Написать в личку

02.02.2016 13:20|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

ну... в очередной раз и очередная надежда...

Этот пользователь сейчас на сайте
JustHuman
Сообщений: 3703/2646
Рейтинг: 53970
Статус:
Ветеран портала
Написать в личку

21.02.2016 11:37|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Ну вот, собственно, и наступило 21 февраля и по плановому графику Макларен представил нам свой новый болид Mclaren MP4-31.
 

 

Так любимый мной графитово-черный цвет пришел к абсолютной доминации в новой ливрее, что кому-то понравится, кому-то нет, а кто-то просто будет путать с Рено. Так что надеюсь Макларен добавит красного цвета чуть побольше, ну или аналогичная просьба к Рено в плане желтого цвета.
 
Опять же, как и у большинства машин второго-третьего поколения, прослеживается довольно четко преемственность.
 

Начнем по изменениям с передней части машины.
 
1. Как и большинство технических штабов команд-соперников, Макларен все таки окончательно отказался от концепции низкого сплошного носа и перекрытого им же воздушного потока. В новой версии носового обтекателя приличествует все тот же "палец". Хоть и стоит отметить, что новая версия Макларена намного элегантнее (напоминает Ред Булловскую версию), в общем нос ниже, что вкупе с еще более темным цветом дает приличную картину. Я при первом взгляде этот палец вообще не заметил.
 

Буквами я отметил моменты, на которые стоит обратить внимание.
 

а - Носовой обтекатель имеет вогнутую форму. Это весьма забавно, учитывая, чтов  этом месте важнее всего именно форма, ибо общее распределение воздуха под сплитер и днище машины начинается именно в этом месте. Мое ощущение по данному поводу заключается в том, что Макларен не менял концепцию кардинально, как Феррари, они лишь "усилили" действующую, что говорит о хорошем мнении Продрому о аэродинамике прошлогоднего болида. Эта версия напоминает наработки ТР прошлых лет. И речь идет не о длине "носа", а о форме - вогнутости.
 

б - Здесь мы можем сравнить "пальцы" и пилоны носового обтекателя. Новые пилоны куда сложнее. Они больше, в них есть прорезь и форма волнообразная, что в прочем из-за темного цвета довольно плохо просматривается.
 

в - Макларен подгатавливал это решение в прошлом году, и с учетом интересных закрылков и в общем сложной формы под буквой "в", я предполагаю, что это все тот же S-duct, который наблюдается уже у многих команд помимо Ред Булла.
 

г - Доработку этого элемента стоит ждать в будущем. Слишком простенькая версия камеры закрылков с камерами.
 
Если смотреть на изменения далее, то необходима следующая картинка:
 

Красным отмечены изменения по передней подвеске, одна из реек сдвинута вперед. Болеше я нового пока не заметил.
Желтым отмечена ячейка безопасности или кокпит-секция. В общем, она кажется аналогичной, хоть и более широкой (прошлая сужалась активнее к мотору). Хотя как бывает в картинках данного плана, проблема может быть в ракурсе и удалении.
Зеленым отмечена нагруженность аэродинамикой в районе воздухозаборников понтонов. Здесь все прошлогоднее, но думаю это всгео лишь конспирация, пусть общая концепция Маклареном и сохранена.
Если смотреть сверху понтоны стали чуть плотнее, но изменения незначительны. Хотя ожидать более от Макларена с их концепцией "zero" не стоило, ведь проблема не в аэродинамике была.
 

Однако на этой картинке видно другое куда более важное изменение - задняя подвеска. Макларен окончательно избавился от "баттерфляй" подвески и дальнего рычага уже нет. В общем все это позволило уменьшить рычаги, они куда плотнее расположены, без всяких дополнительных кожухов и закрылков. Просто и чисто, хотя за старание в прошлом можно только похвалить.
 

фиолетового рычага более нет

Возвращаясь к понтонам можно отметить и вертикальную плоскость. И здесь изменения есть. Ранее Макларен перечудил с охлаждением и надежностью и понтоны выглядели так:
 

 
они были сильно вогнутые, что давало аэродинамическое преимущество

Сейчас же эта самая вогнутость выровнена. Мы не можем рассуждать на эту тему конкретнее, потому что непонятно, что там внутри, но однако внешние изменения говорят и о внутренних. Также можно отметить что нижняя горизонтальная линия паралелльную днищу тоже выровнена, она менее выпуклая, в общем все смотрится покомпактнее в этой зоне.
 

Также можно отметить очередь прорезей в днище около задних колес, что в прочем нововведение чуть ли не всех болидов этого года.
 
Заднее крыло осталось без значительных изменений.
 
Резюмирую: Макларен проделал доработку своей аэродинамической концепции, скорретирорав носовой обтекатель, и незначительно изменив понтоны. Также Макларен избавился от лишних элементов, которые хоть и могли нести революцию, но так себя и не оправдали. Классический общий вариант уже имеет свои очертания за 2 года и большинство технических штабов идут именно к нему.
Все вопросы исключительно к Хонде. Какая была проделана работа, как изменилась компоновка, насколько повышена надежность и мощность. На все это ответят несколько первых Гран-При.
На тестах, уверен, мы еще увидим обновления некоторых элементов, потому что антикрылья и всякая мелочевка по кузову не менялись уже 3-4 месяца, чего, естественно, не может быть и изменения мы точно увидим.
 

Это сообщение отредактировал(а) JustHuman - 21.02.2016 13:23


Этот пользователь сейчас на сайте
Peka6oc
Сообщений: 11998/3287
Рейтинг: 245170
Статус:
Комиссар
Написать в личку

21.02.2016 12:02|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Надпись S O N Y  так и просится на боковины понтонов. Чёж они так нос то ему поломали?

Это сообщение отредактировал(а) Peka6oc - 21.02.2016 12:04


собакер-гпдатор)

Этот пользователь сейчас на сайте
vonDimy4
Сообщений: 5147/4552
Рейтинг: 64307
Статус:
Хранитель портала
Написать в личку

21.02.2016 12:05|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Отлично. Очередная порция благодарностей. По носа - мне кажется, или он топором вырублен, такое впечатление, что он часть от болида. Наклон очень резкий.

Модератор всегда прав

Этот пользователь сейчас на сайте
JustHuman
Сообщений: 3703/2646
Рейтинг: 53970
Статус:
Ветеран портала
Написать в личку

21.02.2016 12:10|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Носовой обтекатель такой ради сохранения длины базы. Сильных изменений по сравнению с прошлым годом в этом плане не вижу. Если сделать его более плавным, то все шасси придется менять., а у Макларена главная проблема далеко не в этой области.

Этот пользователь сейчас на сайте
vonDimy4
Сообщений: 5147/4552
Рейтинг: 64307
Статус:
Хранитель портала
Написать в личку

21.02.2016 12:17|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Цитирую JustHuman 21.02.2016 12:10 >> #197534
а у Макларена главная проблема далеко не в этой области
Какбэ согласен, но в прошлом году же, говорили что их шасси одно из лучших в аэродинамическом плане.

Это сообщение отредактировал(а) vonDimy4 - 21.02.2016 12:18


Модератор всегда прав

Этот пользователь сейчас на сайте
Noise_2010
Сообщений: 15471/10216
Рейтинг: 133000
Статус:
Ветеран портала
Написать в личку

21.02.2016 12:32|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх


#KeepFightingMichael

Этот пользователь сейчас на сайте
major_71
Сообщений: 847/4439
Рейтинг: 116343
Статус:
Ветеран портала
Написать в личку

21.02.2016 12:54|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Замечательная статья
Очередное спасибо, Костя!

Этот пользователь сейчас на сайте
major_71
Сообщений: 847/4439
Рейтинг: 116343
Статус:
Ветеран портала
Написать в личку

21.02.2016 12:56|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Цитирую vonDimy4 21.02.2016 12:17 >> #197535
в прошлом году же, говорили что их шасси одно из лучших в аэродинамическом плане.
Дан, так как бы Продрому и не отошел сильно от прошлогоднего шасси. Он просто доработал прошлую машину. Как говориться: "лишнее обработать напильником"

Этот пользователь сейчас на сайте
dvoroviy
Сообщений: 4512/9639
Рейтинг: 155651
Статус:
Ветеран портала
Написать в личку

21.02.2016 17:23|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Алонзо и Баттон в один голос назвали аэродинамику "фантастической", а Фернандо особо отметил, что внимание было уделено каждой детали.
Ну что ж, ждём тестов. Не в аэродинамике ведь в прошлом году было дело, в конце концов.

Красота есть обещание счастья.

Этот пользователь сейчас на сайте
d-less
Сообщений: 10110/3167
Рейтинг: 85349
Статус:
Veteran
Написать в личку

21.02.2016 20:15|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Цитирую JustHuman 21.02.2016 11:37 >> #197523
Ну вот, собственно, и наступило 21 февраля и по плановому графику Макларен представил нам свой новый болид Mclaren MP4-31.

Всех порвём теперь!      

Смерть не повод не идти в атаку.

Этот пользователь сейчас на сайте
mikhail-orsha
Сообщений: 4028/9598
Рейтинг: 59240
Статус:
Ветеран портала
Написать в личку

21.02.2016 22:31|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Цитирую dvoroviy 21.02.2016 17:23 >> #197564
Ну что ж, ждём тестов
да, и первые комментарии Алонсо. Хочу сенсации, и чем бог не шутит - Алонсо уйдет досрочно от япошек.

О, что это? Мерседесы? Это тоже считается машиной?

Этот пользователь сейчас на сайте
Lions_Heart
Сообщений: 2078/2156
Рейтинг: 62300
Статус:
Команда F1Club
Написать в личку

21.02.2016 22:51|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Костя, ещё раз спасибо за теханализ! Малек, но все доработали, чего впрочем я и ожидал. Но рассчитывал, что понтоны станут шире и больше в объеме, чего не произошло. Скажу лишь, что по аэродинамике выглядит действительно хорошо, но остальное ждем за мотористами. Как бы на тестах не произошло чего-то такого прошлогоднего...

Скорость никогда никого не убивала, убивает внезапная остановка!

Этот пользователь сейчас на сайте
mc1aren
Сообщений: 609/1157
Рейтинг: 29450
Статус:
Болельщик
Написать в личку

22.02.2016 08:56|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Цитирую Lions_Heart 21.02.2016 22:51 >> #197694
Как бы на тестах не произошло чего-то такого прошлогоднего...
тук-тук-тук... тьфу-тьфу-тьфу...

Этот пользователь сейчас на сайте
d-less
Сообщений: 10110/3167
Рейтинг: 85349
Статус:
Veteran
Написать в личку

22.02.2016 13:31|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Чего ожидать в этом году? Всё же авторитетное мнение лучше досужих домыслов злопыхателей.  
 
http://www.sports.ru/tribuna/blogs/f1features/901757.html?rec_type=rates_6m&rank=5

Смерть не повод не идти в атаку.

Этот пользователь сейчас на сайте
dvoroviy
Сообщений: 4512/9639
Рейтинг: 155651
Статус:
Ветеран портала
Написать в личку

22.02.2016 16:10|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Ответ злопыхателям от Эрика Булье:
Rachel Brookes ‏@RachelBrookesTV  12 мин.12 минут назад
Just spoke to Eric Boullier & he told me his first impression of the new Mclaren is "not good enough" after suffering a few issues this am

Красота есть обещание счастья.

Этот пользователь сейчас на сайте
mc1aren
Сообщений: 609/1157
Рейтинг: 29450
Статус:
Болельщик
Написать в личку

22.02.2016 21:57|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

ну что ж... по пройденной дистанции вполне неплохо...

Этот пользователь сейчас на сайте
mc1aren
Сообщений: 609/1157
Рейтинг: 29450
Статус:
Болельщик
Написать в личку

23.02.2016 19:48|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

говорят у маков радикальная передняя подвеска - два задних рычага расположены друг над другом...
чего нет ни у одной команды...
 

Этот пользователь сейчас на сайте
mikhail-orsha
Сообщений: 4028/9598
Рейтинг: 59240
Статус:
Ветеран портала
Написать в личку

23.02.2016 21:51|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Цитирую d-less 22.02.2016 13:31 >> #197953
Чего ожидать в этом году? Всё же авторитетное мнение
это было вчера, на сегодня это не актуально - уход Араи настораживает. Не все так гладко у японцев?

О, что это? Мерседесы? Это тоже считается машиной?

Этот пользователь сейчас на сайте
dvoroviy
Сообщений: 4512/9639
Рейтинг: 155651
Статус:
Ветеран портала
Написать в личку

23.02.2016 22:05|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Взять вместо Араи чела, который работал в позорном 2008-м году - сильный ход, безусловно.
Отрывки из интервью Юсуке с грустного ресурса:
У меня есть определённый опыт, но, разумеется, техника и технологии с тех пор совершенно изменились.
Возможно, рано или поздно я смогу реализовать какие-то свои идеи, но первые пару месяцев буду работать по прежнему плану. Надеюсь, мы сможем быстро прогрессировать, хотя пока я точно не знаю круг своих обязанностей.
Вопрос: Хорошо ли вас приняли в McLaren? - По-моему, да.
Вообще-то уже в это году мы приняли на работу немало таких специалистов, в том числе из Европы, и они уже трудятся в боксах McLaren.
А? Что? МакЛарен-Хонда? Аригато, десу.
Копия 2008-го.
Отдельно обращаю внимание, что до этого раздавались интервью, что Хонда никогда не будет привлекать сторонних специалистов, т.к. это противоречит их "философии".
В комментариях этот бардак не нуждается.

Это сообщение отредактировал(а) dvoroviy - 23.02.2016 22:06


Красота есть обещание счастья.

Этот пользователь сейчас на сайте
d-less
Сообщений: 10110/3167
Рейтинг: 85349
Статус:
Veteran
Написать в личку

24.02.2016 01:48|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Цитирую mikhail-orsha 23.02.2016 21:51 >> #198918
это было вчера, на сегодня это не актуально - уход Араи настораживает. Не все так гладко у японцев?

Алёша Попов только что в Матче сказал, что уход Араи плановый, и не связан с неудачным прошлым годом и началом новых тестов. Вот так-то, Попов авторитетное мнение?  

Смерть не повод не идти в атаку.

Этот пользователь сейчас на сайте
Tatarin1
Сообщений: 526/297
Рейтинг: 47900
Статус:
Узнаваемый
Написать в личку

24.02.2016 02:16|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Грустно смотреть на МакЛарен!   15 лет болел за них! С 1995 до 2010....

Это сообщение отредактировал(а) Tatarin1 - 24.02.2016 02:18


Тупик — это отличный предлог, чтобы ломать стены.

Этот пользователь сейчас на сайте
plastikman
Сообщений: 7257/6
Рейтинг: 20700
Статус:
Quinlan Vos
Написать в личку

24.02.2016 03:24|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Tatarin1
Слабо болел...

У Кими есть все, что нужно чемпиону: скорость, железная воля и контролируемая пробивная сила. Когда нужно он становится агрессивным, в остальных случаях абсолютно спокоен. (с)

Этот пользователь сейчас на сайте
mc1aren
Сообщений: 609/1157
Рейтинг: 29450
Статус:
Болельщик
Написать в личку

24.02.2016 08:48|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Цитирую d-less 24.02.2016 01:48 >> #198993
Алёша Попов только что в Матче сказал, что уход Араи плановый, и не связан с неудачным прошлым годом и началом новых тестов. Вот так-то, Попов авторитетное мнение?
в японии ротация кадров это нормальное явление... ежегодной ротации подвержено 40% служащих... так что это нормально... и никаких "козлов отпущения"...
а ежегодная как раз с 1 апреля...

Это сообщение отредактировал(а) mc1aren - 24.02.2016 08:53


Этот пользователь сейчас на сайте
Lions_Heart
Сообщений: 2078/2156
Рейтинг: 62300
Статус:
Команда F1Club
Написать в личку

24.02.2016 13:43|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

В свете последних новостей я понял следующее: Хонда привезла на первые тесты полностью обновленный силовой агрегат. Мало общего с прошлогодним СУ. Нынешняя СУ рассчитана на обкатку новой турбины, ERS, MGU-H и программного обеспечения. Учитывая, что на вторые тесты хондовцы собираются привезти новую спецификацию СУ, то могу предположить, что это будет уже под использование токенов, которые ещё остаются в запасе. Анализ обоих спецификаций даст вывод, какую комбинацию использовать среди турбины, мотор-генераторов, ERS, батареи, программного обеспечения. Насчет ДВС уверен в том, что он и так на очень высоком уровне, и его апгрейдить пока планов нет.
 
Надежность СУ и в целом шасси Маков пока оставляет хорошее впечатление и пройденная дистанция за два тестов уже само по себе говорит об этом. Далее нужна работа по использованию потенциала СУ и шасси. Мельбурн даст не так много, как многое покажет Малайзия, Китай и Бахрейн. Смотреть на то, что Сэб и Дэн проехали быстрые круги, превзошедшие прошлогодние майские результаты в Барселоне считаю не репрезентативными, так как на Гран При вроде как не используется комплекты ССофт и УСофт. Но скорее всего в этом году появится Софт.
 
Итог: Маки здорово подтянулись в плане надежности и стабильности. Остальное только за скоростью их шасси. По предварительным данным я ставлю Маки на 4-5 место в Кубке Конструкторов по результатам первым пяти Гран При.

Скорость никогда никого не убивала, убивает внезапная остановка!

Этот пользователь сейчас на сайте
Lions_Heart
Сообщений: 2078/2156
Рейтинг: 62300
Статус:
Команда F1Club
Написать в личку

24.02.2016 13:46|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Цитирую mc1aren 23.02.2016 19:48 >> #198860
говорят у маков радикальная передняя подвеска - два задних рычага расположены друг над другом...
чего нет ни у одной команды...
Я предполагаю, что это сделано для перенаправления потока воздуха в боковые понтоны. Учитывая, что впускное сечение боковых понтонов стало больше, чем в прошлом году, то и охлаждение стало более эффективным. А рычаги лишь помогают в этом деле. Но сказать, как это влияет на кинематику передней подвески я не возьмусь, так как и толкающая штанга у них закреплена к шасси очень высоко.

Скорость никогда никого не убивала, убивает внезапная остановка!

Этот пользователь сейчас на сайте
Lions_Heart
Сообщений: 2078/2156
Рейтинг: 62300
Статус:
Команда F1Club
Написать в личку

24.02.2016 14:29|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Ракурс сзади:
Дорожный просвет сзади уже выше, чем на моей девятке. Хорошо виден диффузор, выводы боковых понтонов выхлопная труба. Диффузор прошлогодний и смысла туда вкладываться пока что нет. Тот же Мерс особо не меняет свой диффузор вот уже третий сезон. Прорези в пилонах заднего антикрыла претерпели изменения и теперь больше напоминают очертания Мерсов. Также на торцевиках видны 4 прорези под основным профилем заднего антикрыла. В прошлом году таких прорезей было 2. Её основная функция уменьшать давление под профилем антикрыла, чтобы поток в области антикрыла был менее возмущенным как снаружи от торцевиков, так и внутри.

Скорость никогда никого не убивала, убивает внезапная остановка!

Этот пользователь сейчас на сайте
vonDimy4
Сообщений: 5147/4552
Рейтинг: 64307
Статус:
Хранитель портала
Написать в личку

24.02.2016 14:55|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Цитирую Lions_Heart 24.02.2016 14:29 >> #199093
Дорожный просвет сзади уже выше, чем на моей девятке


 
Так??

Модератор всегда прав

Этот пользователь сейчас на сайте
Lions_Heart
Сообщений: 2078/2156
Рейтинг: 62300
Статус:
Команда F1Club
Написать в личку

24.02.2016 15:01|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Цитирую vonDimy4 24.02.2016 14:55 >> #199098
Так??
Не, у меня не пацанская... у меня стоковая девятка со стоковой подвеской.

Скорость никогда никого не убивала, убивает внезапная остановка!

Этот пользователь сейчас на сайте
Divinita
Сообщений: 1228/5
Рейтинг: 79500
Статус:
Болельщик
Написать в личку

24.02.2016 15:01|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх


Omnes mulieres mulieres, et ego - deae :) Carpe diem.

Этот пользователь сейчас на сайте
Lions_Heart
Сообщений: 2078/2156
Рейтинг: 62300
Статус:
Команда F1Club
Написать в личку

25.02.2016 21:16|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Цитирую Lions_Heart 24.02.2016 13:43 >> #199069
Итог: Маки здорово подтянулись в плане надежности и стабильности
Ну вот, взял да и сглазил их шасси.  
 
Хотел бы провести небольшой анализ событий сегодняшних и вчерашних. Касаемо Маков, естественно. Дженс в 3 день тестов накатил 51 круг, что нельзя назвать впечатлительным, учитывая, что Ферни днем ранее смог проехать 119 кругов. Итак, Дженс проехал 51 круг, вроде всё шло неплохо, как выехав из боксов, болид встал на питлейн. "Утечка гидравлической жидкости в системе гидравлики" именно так нам сказал Булье. К тому же часть жидкости попала на горячие части и и там было небольшое воспламенение и дым в итоге. Ничего в этом хорошего нет, но и плохого чего-то пока говорить не стоит.
В какой именно части гидравлики произошла утечка нам не сказали. Придется додумывать самому: есть это масло, то масло имеется в двигателе и в некоторых вспомогательных систем, таких как гидроусилитель руля и гидроприводы всего прочего, где имеются масляные резервуары. Есть вероятность, что утечка произошла из-за плохой герметичности. МакЛарен не в первой уже таким нас кормит. В 2011-13 годах я припоминаю нечто подобное с их шасси. Если за эти агрегаты отвечает Мак, так как их производит, то британцы полные рукожопы. Тут ничего не добавить больше. Если даже и предположить, что была где-то плохая герметичность, то можно выявить и другую причину - избыточное давление гидравлической жидкости в системе. Но в какой момент оно колоссальное? в момент на выезде из питлейн, или когда болид круг за кругом несется по треку? Ведь 1 и 2 день тестов вообще никаких симптомов не показал в надежности болида, вроде все шло хорошо и стабильно, а тут раз и накрылась техника. Казалось бы, должны быстро найти утечку и её устранить. Но, Дженс вроде как более не выезжал, а значит механики полностью вскрывали компоненты движка, чтобы нормально разобраться с причиной. Хорошо, нашли, устранили, вроде всё должно работать в 4 день тестов...
Четвертый день тестов начался с того, что Алонсо первым выехал на трассу, и всего в общем проехал 3 установочных круга, где видимо, проверялись базовые характеристики той самой гидравлики, которая дала о себе знать вчера. Но, тут постигла инженеров другая участь: утечка охлаждающей жидкости то бишь антифриза (далее ОЖ). Теперь я вот думаю, где могла быть утечка ОЖ? Согласитесь, хороший вопрос. Ничего вроде сложного и нет, но. Есть одна проблемка. И проблемка эта очень большая. Дженс после своей утечки не выезжал, как не выезжал и Ферни, который весь день просидел в боксах. Что тут можно сказать? Много странного, ведь инженеры не смогли быстро устранить проблему, а на такие вещи как правило решаются в течении 2-4 часов. Если больше, значит есть проблема, которая кроется в самой архитектуре системы охлаждения. Сейчас я склоняюсь к тому, что в обоих случаях утечка произошла в одном и том же месте: в горячей части турбокомпрессора. Как известно, большие турбины, которые создают большое избыточное давление (более 1.0 бара избытка), имеют жидкостное охлаждение. В эту жидкостную систему входит моторное масло, которое смазывает вал и подшипники турбины, в свою очередь работают как и охладитель, так как уменьшается трение; в эту систему также входит ОЖ, которая циркулируется в основной системе системы охлаждения. Если всё именно так, то выйти из строя могли штуцера, армированый масляный тонкий патрубок, армированый патрубок, где бегает антифриз. Сейчас я не склонен говорить, что произошло это где-то ещё. Если ключевым звеном этих двух утечек является именно турбокомпрессор, тогда возникает вопрос: почему именно сейчас? Почему не в первый день тестов, почему не во второй?! Может хондовцы решили вопрос с перегревом турбины так, чтобы в системе было больше давления. Это дает свои плюсы: надо меньше место под радиаторы, надо меньше ОЖ, масла; нужен дополнительный насос, который держит давление в системе. В общем, ясности пока нет. Судя по всему надежность самого ДВС очень высока, турбина и MGU-H хорошо проработана, но остальное то лежит на Маках, и именно Маки могли прокосячить, если проблема кроется не в турбине, а например, в масляном радиаторе и основном радиаторе. Вероятность, что накрылся блок двигателя ничтожен и составляет 1 на несколько миллионов двигателей. В общем, хотелось бы ясности от Маков по поводу крайне высокой текучести ГСМ производства Мобил 1. Я понимаю, весна и всё такое... но на болиды ведь не должно это распространяться?

Скорость никогда никого не убивала, убивает внезапная остановка!

Этот пользователь сейчас на сайте
d-less
Сообщений: 10110/3167
Рейтинг: 85349
Статус:
Veteran
Написать в личку

25.02.2016 22:30|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Цитирую Lions_Heart 25.02.2016 21:16 >> #199346
но на болиды ведь не должно это распространяться?

Ну почему, а может быть эти болиды девочки?    
А если серьёзно, ты же сам говорил что эта версия СУ экспериментальная, на следующих тестах будет следующая версия!  
п.с. Ты что Денис, серьёзно веришь что Араи просто погнали на пенсию? Или всё же за что-то?  

Смерть не повод не идти в атаку.

Этот пользователь сейчас на сайте
Lions_Heart
Сообщений: 2078/2156
Рейтинг: 62300
Статус:
Команда F1Club
Написать в личку

25.02.2016 22:52|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Цитирую d-less 25.02.2016 22:30 >> #199358
Ну почему, а может быть эти болиды девочки?
Судя по стройной талии это точно не мужик.
Цитирую d-less 25.02.2016 22:30 >> #199358
ты же сам говорил что эта версия СУ экспериментальная, на следующих тестах будет следующая версия! 
Сергей, стало быть, проблема даже не в самом двигателе внутреннего сгорания или СУ в целом, как было в прошлом году. В данный момент выходят из строя подсистемы двигателя. В прошлом были проблемы со свечами у Мерсов, как помнишь. Это проблема не должна повторяться из раза в раз, так что пока ещё есть надежда, что Маки будут стабильными и надежными в этом сезоне. По скорости пока ничего не добавишь, но с максимальной скоростью у них всё не так хорошо, как у Феррари и Мерсов. Но зато хоть ERS не отключается на полпути прямой, что уже отлично само по себе.
Цитирую d-less 25.02.2016 22:30 >> #199358
Ты что Денис, серьёзно веришь что Араи просто погнали на пенсию? Или всё же за что-то?
Если бы за что-то, то уже произошло бы это в прошлом году, но никак на этих тестах. Не зря же говорят, что перестановки в руководстве Хонды идет... а у них своя политика, в которую я не суюсь. Моё дело анализировать болиды, болеть за своих, видеть борьбу на трассе.

Скорость никогда никого не убивала, убивает внезапная остановка!

Этот пользователь сейчас на сайте
d-less
Сообщений: 10110/3167
Рейтинг: 85349
Статус:
Veteran
Написать в личку

25.02.2016 23:03|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Цитирую Lions_Heart 25.02.2016 22:52 >> #199364
Если бы за что-то, то уже произошло бы это в прошлом году, но никак на этих тестах. Не зря же говорят, что перестановки в руководстве Хонды идет... а у них своя политика, в которую я не суюсь. Моё дело анализировать болиды, болеть за своих, видеть борьбу на трассе.

До начальства только дошло, что Араи, тот ещё лось. Как дошло, так и поменяли. Вот и вся политика и философия.  

Смерть не повод не идти в атаку.

Этот пользователь сейчас на сайте
Lions_Heart
Сообщений: 2078/2156
Рейтинг: 62300
Статус:
Команда F1Club
Написать в личку

25.02.2016 23:24|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Цитирую d-less 25.02.2016 23:03 >> #199366
До начальства только дошло, что Араи, тот ещё лось
Главное, чтобы начальство не было таким же.

Скорость никогда никого не убивала, убивает внезапная остановка!

Этот пользователь сейчас на сайте
d-less
Сообщений: 10110/3167
Рейтинг: 85349
Статус:
Veteran
Написать в личку

25.02.2016 23:35|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Цитирую Lions_Heart 25.02.2016 23:24 >> #199371
Главное, чтобы начальство не было таким же.

Не, начальство по умолчанию не может быть лосями!      

Смерть не повод не идти в атаку.

Этот пользователь сейчас на сайте
dvoroviy
Сообщений: 4512/9639
Рейтинг: 155651
Статус:
Ветеран портала
Написать в личку

26.02.2016 00:50|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Ясуке, или Юсуке, или как его там, сегодня заявил, что Алонзо не мог выехать, т.к. они не могли устранить неисправность в разумные сроки.
Это прямой результат концепции size zero. Весь прошлый сезон их преследовали проблемы с перегревом, обслуживанием и т.п. В своё время схожие проблемы испытывали в Ред Булл из-за изысков Ньюи, но, видимо, вовремя пересмотрели неудачную компоновку, и, например, в этом году тестируются как ни в чём не бывало.
Какой в этом смысл, если это мешает нормальной работе. Всё преимущество в аэродинамике сводится на нет любой мелкой неисправностью. Во время гоночного уикенда времени ведь совсем не будет.
Как справедливо отмечают некоторые иксперды, если концепция size zero не заработает и в этом году, от неё откажутся. Скорее всего, вместе с Деннисом.

Красота есть обещание счастья.

Этот пользователь сейчас на сайте
Lions_Heart
Сообщений: 2078/2156
Рейтинг: 62300
Статус:
Команда F1Club
Написать в личку

27.02.2016 03:59|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Проанализировал фотки Маков, и пришел к интересному выводу: там, где устанавливались датчики давления за передними колесами, переднее антикрыло было выкручено на максимум, а там, где болид просто накатывал трассу без этих датчиков, антикрылья были выкручены на минимум прижима.

Не понимаю почему, казалось бы, в Барсе надо настраивать болид на нейтральную - легкую избыточную управляемость, чтобы снос передка был минимален в затяжных поворотах. Дженс уже грешил на недостаток прижима спереди, и он легко мог корректироваться высокой атакой крыльев, чего не делалось, следовательно, так таковых работ по настройке шасси и не велось. Другой вывод, прижим сзади и так оптимален по отношению к передней части, что из этого следует, что спереди и так уже немало прижима. Долго не понимал почему именно так, но нашел в сети фото всех болидов ракурса сзади. Так вот у Маков самая задранная  корма, тогда как у ФИ, Мерсов и Манор она значительно ниже. Ближе всех по задранности стоит РБ, что неудивительно, так как от них началась вся эта клиновидность шасси в 2011 году. А раз у Маков самая задранная корма, значит и переднее антикрыло находится под неким острым углом по отношению к дорожному полотну, и оно выше, чем у остальных.

Для тех кто не понял, я выложил фото болидов сзади в порядке задранности кормы. Естественно, это лишь говорит о концепции построения шасси относительно дорожного полотна и не имеет прямого отношения к потенциалу болида, его скорости на круге. Но зато говорит об эффективности днища и общей генерации прижимной силы. Дело вот в чем. Чем выше задрана корма, тем сложнее управлять потоком воздуха под днищем, так как поток, уменьшаясь в давлении, хочет высвободится наружу проходя целиком не через всё днище и выходя из диффузора, а уже ранее, по сторонам от днища. Это самая большая сложность в построении шасси относительного полотна. Другая особенность таких шасси - генерация прижимной силы не только диффузором, где поток воздуха теряет давление и прижимает корму, но и самим днищем. Чтобы концепция работала успешно, требуется стабилизация воздушной массы, чтобы поток хорошо прилипал к днищу, ведь если поток сорвется, то и шасси будет нестабильным в скоростных поворотах из-за резкого падения прижимной силы. Ещё один момент с клиновидными шасси: ниже опущена кромка переднего антикрыла к полотну трассы, тем самым увеличивая эффективность переднего антикрыла, его потенциалу по генерированию прижимной силы и способствует возникновению граунд-эффекта.
 
Итак, имеем любой болид, который имеет большой угол шасси от дорожного полотна, который хорошо держит под днищем поток воздуха.
Каковы плюсы шасси: генерация прижима передним антикрылом увеличена, количество потока воздуха под днище увеличена, что в свою очередь уже стабилизирует баланс шасси, выше генерация прижима днищем и диффузором, использование заднего антикрыла с меньшим прижимом, что способствует меньшему лобовому сопротивлению и выше максимальной скорости без вреда прижиму на корме болида, более высокий центр тяжести кормы способствует доруливанию шасси в медленных поворотах благодаря изгибающему и поворачивающему моменту относительно продольной оси (особо эффективно на городских трассах), привода, которые идут от ступицы колеса к коробке переменных передач в области сочленения с самой коробкой переменных передач имеют угол близкий к прямому, что уменьшает нагрузку как на сами привода так и на ШРУСы, что увеличивает срок службы и уменьшает потенциальную поломку приводов в области КПП.
Каковы минусы шасси: высокий центр тяжести увеличивает нагрузку на задние шины в скоростных поворотах, износ резины более интенсивен при хорошо заправленном болиде, возникает парусность, которая способствует более высокой чувствительности шасси к боковому ветру, что естественно сказывается на балансе, более увеличенное сопротивление воздуха неминуемо поднимает расход топлива в гонке.
 
Делайте выводы сами...

Скорость никогда никого не убивала, убивает внезапная остановка!

Этот пользователь сейчас на сайте
Lions_Heart
Сообщений: 2078/2156
Рейтинг: 62300
Статус:
Команда F1Club
Написать в личку

27.02.2016 04:35|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Обратите внимание на крепление камер к носовому обтекателю: наличие сквозной полости или отверстия. Также наличие самих камер, которые не похожи на привычные нам камеры FOM.
Отсутствие камер:

Скорость никогда никого не убивала, убивает внезапная остановка!

Этот пользователь сейчас на сайте
mc1aren
Сообщений: 609/1157
Рейтинг: 29450
Статус:
Болельщик
Написать в личку

27.02.2016 14:21|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Цитирую Lions_Heart 27.02.2016 04:35 >> #199455
Обратите внимание на крепление камер к носовому обтекателю: наличие сквозной полости или отверстия. Также наличие самих камер, которые не похожи на привычные нам камеры FOM.
кстати про горб на этом фото...
с такого ракурса видно что это какая от камера направленная на крыло...

Этот пользователь сейчас на сайте
Lions_Heart
Сообщений: 2078/2156
Рейтинг: 62300
Статус:
Команда F1Club
Написать в личку

27.02.2016 14:29|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Цитирую mc1aren 27.02.2016 14:21 >> #199492
с такого ракурса видно что это какая от камера направленная на крыло...
Либо камера, либо инфракрасная камера.

Скорость никогда никого не убивала, убивает внезапная остановка!

Этот пользователь сейчас на сайте
d-less
Сообщений: 10110/3167
Рейтинг: 85349
Статус:
Veteran
Написать в личку

27.02.2016 15:08|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх


 
http://www.sports.ru/automoto/1037524750.html

Смерть не повод не идти в атаку.

Этот пользователь сейчас на сайте
Lions_Heart
Сообщений: 2078/2156
Рейтинг: 62300
Статус:
Команда F1Club
Написать в личку

27.02.2016 15:13|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Серега, эти новости надо к Тим МакЛарен. Тут им не место. Пусть лучше здесь технические новости проходят... так будет логичнее, я думаю. А новость то всё равно уже стара. Пусть Хонда делает своё дело, а Маки своё и все норм будет. Все говорят, что Хонда вновь говно сделало, но мне всё кажется иначе. Надежность то стала выше, проблем с СУ нет, а вот мощности вроде как ещё маловато, хотя я могу и ошибаться.

Скорость никогда никого не убивала, убивает внезапная остановка!

Этот пользователь сейчас на сайте
d-less
Сообщений: 10110/3167
Рейтинг: 85349
Статус:
Veteran
Написать в личку

27.02.2016 17:11|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Цитирую Lions_Heart 27.02.2016 15:13 >> #199503
Серега, эти новости надо к Тим МакЛарен. Тут им не место. Пусть лучше здесь технические новости проходят... так будет логичнее, я думаю. А новость то всё равно уже стара. Пусть Хонда делает своё дело, а Маки своё и все норм будет. Все говорят, что Хонда вновь говно сделало, но мне всё кажется иначе. Надежность то стала выше, проблем с СУ нет, а вот мощности вроде как ещё маловато, хотя я могу и ошибаться.

Это новость про СУ. И есть кой-какие подробности.
И я согласен. СУ Хонда гуано, причём полное. И никаких но! Кстати и болид в отношении аэродинамики тоже.  

Смерть не повод не идти в атаку.

Этот пользователь сейчас на сайте
Lions_Heart
Сообщений: 2078/2156
Рейтинг: 62300
Статус:
Команда F1Club
Написать в личку

27.02.2016 17:47|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Цитирую d-less 27.02.2016 17:11 >> #199525
Кстати и болид в отношении аэродинамики тоже.
С каких пор ты стал экспертом и технарем в области аэродинамики? Если я чего-то не заметил, чего заметил ты... или ты базируешься на авторитетном мнении британских экспертов? Которые говорили, что концепция передней подвески Феррари на тягах дает более чистый поток воздуха, тогда как в этом году они тоже самое сказали о подвеске на толкателях. Причем я уже который год говорю, что передняя подвеска на толкателях дает куда больше выйгрыша по аэродинамике.

Скорость никогда никого не убивала, убивает внезапная остановка!

Этот пользователь сейчас на сайте
Lions_Heart
Сообщений: 2078/2156
Рейтинг: 62300
Статус:
Команда F1Club
Написать в личку

29.02.2016 21:44|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Немного о покраске...
 
Нужно четверо суток (96 часов) работы, чтобы полностью отшлифовать, загрунтовать и покрасить одно шасси MP4-31. Сотрудники покрасочного цеха используют три литра грунтовки, два литра базового слоя, один литр краски Rocket Red, 50 мл цвета черный металлик, который наносится аэрографом на каждую машину. В конце машина покрывается тремя литрами глянцевого лака, чтобы иметь нужный блеск перед объективами камер.
Лоуренс Маннинг, художник-аэрограф: «Прежде всего, нужно определиться с раскраской машины и выбрать цвета, а затем рассчитать итоговый вес и технологию покраски. Мы всегда работаем с AkzonNobel и стараемся сократить толщину слоя – от этого зависит вес машины. Полная раскраска машины весит 2 кг».
В покрасочном цехе McLaren Racing работают 14 умелых мастеров – это команда, от которой требуется безупречная работа в кратчайшие сроки. Мы постоянно совершенствуем технологию. Вместе с AkzoNobel мы приложили немало усилий, чтобы снизить физический вес краски, и сократить время высыхания, чтобы быстро подготовить детали, упаковать их и отправить на трассу.
На каждой машине в несколько слоев уложено восемь квадратных метров краски. Экономия веса достигается за счет того, что каждый следующий слой становится более тонким. Например, толщина слоя антрацитного серого всего 34 микрона (0.03 мм), а двойного слоя лака – 56 микрон.
 
Такие дела. А я почему-то всегда думал, что у них используется специальная пленка, а тут краска оказывается. 2 кг не хило так-то. Теперь понятно почему болид проигрывает Мерсам 2.5 секунды с круга.

Скорость никогда никого не убивала, убивает внезапная остановка!

Этот пользователь сейчас на сайте
Sorten
Сообщений: 1898/13
Рейтинг: 110324
Статус:
Болельщик
Написать в личку

29.02.2016 22:09|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Цитирую Lions_Heart 29.02.2016 21:44 >> #199745
Немного о покраске...
Прочёл с интересом, никогда об этом не задумывался.

Всё проходит....

Этот пользователь сейчас на сайте
Noise_2010
Сообщений: 15471/10216
Рейтинг: 133000
Статус:
Ветеран портала
Написать в личку

29.02.2016 23:54|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Цитирую Lions_Heart 29.02.2016 21:44 >> #199745
Теперь понятно почему болид проигрывает Мерсам 2.5 секунды с круга.
Значит не надо Мак красить. Наклеить наклейки на карбон и вперед. А вообще очень интересная информация. Спасибо Денис!

#KeepFightingMichael

Этот пользователь сейчас на сайте
Lions_Heart
Сообщений: 2078/2156
Рейтинг: 62300
Статус:
Команда F1Club
Написать в личку

01.03.2016 00:15|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Помимо теханализа Кости хотелось вписать свои видения, из того, что я было увидел в первые дни, когда разглядывал болид. Скажем так, есть области, подсмотренные у других, есть области, где Маки сделали "своё по-своему".  Не знаю, если ли смысл проходить всё это заново, поскольку некоторые зарубежные эксперты уже вдоль и поперек прошлись, хотя и не всё заметили. Либо упор делали не на то, чего увидел я своими глазами. Если кому-то действительно интересно, отпишитесь...
 
Цитирую Noise_2010 29.02.2016 23:54 >> #199759
А вообще очень интересная информация. Спасибо Денис!
Ну дык это только копипаст. Из этого всего моих предложений только несколько, и то в конце.

Скорость никогда никого не убивала, убивает внезапная остановка!

Этот пользователь сейчас на сайте
mc1aren
Сообщений: 609/1157
Рейтинг: 29450
Статус:
Болельщик
Написать в личку

01.03.2016 09:07|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Цитирую Lions_Heart 29.02.2016 21:44 >> #199745
2 кг не хило так-то
ну так подзабылись 30-е годы и почему мерсы стали зваться серебряными стрелами...

Этот пользователь сейчас на сайте
Lions_Heart
Сообщений: 2078/2156
Рейтинг: 62300
Статус:
Команда F1Club
Написать в личку

01.03.2016 10:45|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Цитирую mc1aren 01.03.2016 09:07 >> #199772
почему мерсы стали зваться серебряными стрелами..
Да да. Про это я помню.

Скорость никогда никого не убивала, убивает внезапная остановка!

Этот пользователь сейчас на сайте
Lions_Heart
Сообщений: 2078/2156
Рейтинг: 62300
Статус:
Команда F1Club
Написать в личку

01.03.2016 17:08|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Тем временем, я заметил новинки. Капот двигателя был увеличен в объеме, боковые понтоны в средней и задней её части стали выше, дабы поглощать и высвобождать больше тепла. Сделано с прицелом на обновленную СУ, которая на этой недели должна быть омологирована:

Скорость никогда никого не убивала, убивает внезапная остановка!

Этот пользователь сейчас на сайте
dvoroviy
Сообщений: 4512/9639
Рейтинг: 155651
Статус:
Ветеран портала
Написать в личку

01.03.2016 18:01|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Цитирую Lions_Heart 01.03.2016 17:08 >> #199893
Капот двигателя был увеличен в объеме, боковые понтоны в средней и задней её части стали выше, дабы поглощать и высвобождать больше тепла.
Как это соотносится с их же заявлениями, что перегрев не был связан с нехваткой пространства, т.е. с концепцией size zero - не очень понимаю.

Красота есть обещание счастья.

Этот пользователь сейчас на сайте
Lions_Heart
Сообщений: 2078/2156
Рейтинг: 62300
Статус:
Команда F1Club
Написать в личку

01.03.2016 18:33|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Цитирую dvoroviy 01.03.2016 18:01 >> #199919
Как это соотносится с их же заявлениями, что перегрев не был связан с нехваткой пространства, т.е. с концепцией size zero - не очень понимаю.
Капот обновлен под новый СУ 2016, где мощность всего увеличена. К тому же увеличение объема лишний раз говорит о работе над надежностью. К тому же поглядим, что будет в холодных трассах и жарких. Как из этой ситуёвины выйдут Маки...

Скорость никогда никого не убивала, убивает внезапная остановка!

Этот пользователь сейчас на сайте
mc1aren
Сообщений: 609/1157
Рейтинг: 29450
Статус:
Болельщик
Написать в личку

01.03.2016 22:17|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Цитирую dvoroviy 01.03.2016 18:01 >> #199919
Как это соотносится с их же заявлениями, что перегрев не был связан с нехваткой пространства, т.е. с концепцией size zero - не очень понимаю.
ну правильно... другая су... соответственно другие размеры кожуха... а вот про так называемую тобой концепцию уже год как не слышно... а у тебя она все с уст не сходит по-нескольку раз в день... вот это действительно не понятно...

Этот пользователь сейчас на сайте
dvoroviy
Сообщений: 4512/9639
Рейтинг: 155651
Статус:
Ветеран портала
Написать в личку

01.03.2016 22:28|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Цитирую mc1aren 01.03.2016 22:17 >> #200019
а вот про так называемую тобой концепцию уже год как не слышно...
Плохой ты поклонник МакЛарен, я тебе скажу. Не читаешь интервью совсем.

Красота есть обещание счастья.

Этот пользователь сейчас на сайте
mc1aren
Сообщений: 609/1157
Рейтинг: 29450
Статус:
Болельщик
Написать в личку

02.03.2016 09:05|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Цитирую dvoroviy 01.03.2016 22:28 >> #200022
Не читаешь интервью совсем
не читаю...
Я попытаюсь исправить недопонимание, которое возникло по поводу концепции „size zero“ ... Во-первых, у нас никогда не было проблем с перегревом двигателя. Во-вторых, эта концепция подразумевает максимальную свободу действий для инженеров по аэродинамике в попытке создать больше прижимной силы. Мы никогда ни к чему не склоняли Honda, они делают то, что хотят. Если они создадут двигатель большого размера, тогда нам придется его как-то интегрировать его в наши размеры и ни о каком нулевом размере уже не будет и речи

Этот пользователь сейчас на сайте
mc1aren
Сообщений: 609/1157
Рейтинг: 29450
Статус:
Болельщик
Написать в личку

02.03.2016 09:25|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

тема возможный ливрей все заботит поклонников...

Этот пользователь сейчас на сайте
Noise_2010
Сообщений: 15471/10216
Рейтинг: 133000
Статус:
Ветеран портала
Написать в личку

02.03.2016 18:58|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Белый Мак хорош. Я за.

#KeepFightingMichael

Этот пользователь сейчас на сайте
mikhail-orsha
Сообщений: 4028/9598
Рейтинг: 59240
Статус:
Ветеран портала
Написать в личку

03.03.2016 09:29|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

А не напоминает эта белая ливрея Super Aguri

О, что это? Мерседесы? Это тоже считается машиной?

Этот пользователь сейчас на сайте
Appeks
Сообщений: 3292/351
Рейтинг: 43185
Статус:
Команда F1Club
Написать в личку

03.03.2016 17:56|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Я читаю интервью, смотрю тесты и всё больше я начинаю сомневаться в искренности слов из интервью. На каждом составе команда стабильно попадает в зону перед Manor, наравне с Renault, возможно Sauber. То есть это уровень прошлого года. Да, машины стали быстрее, чем в прошлом году, но соперники продвинулись значительно дальше и в сумме, команда осталась там же - за пределами очковой зоны. О каком подиуме говорит Алонсо я не знаю, возможно у него есть план, типа Сингапура-09.
 
Поэтому про технические решения и новинки в новом болиде можно читать и говорить, но пока они не дают преимущества, к ним не испытываешь особого интереса.

Это сообщение отредактировал(а) Appeks - 03.03.2016 17:57


Сognosce te ipsum

Этот пользователь сейчас на сайте
Lions_Heart
Сообщений: 2078/2156
Рейтинг: 62300
Статус:
Команда F1Club
Написать в личку

03.03.2016 19:05|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Цитирую Appeks 03.03.2016 17:56 >> #200299
Поэтому про технические решения и новинки в новом болиде можно читать и говорить, но пока они не дают преимущества, к ним не испытываешь особого интереса.
Можно и нужно говорить. А Мак ещё и не работал над квалой, так что рано хаить. В Мельбурне истинную расстановку узнаем.

Скорость никогда никого не убивала, убивает внезапная остановка!

Этот пользователь сейчас на сайте
JustHuman
Сообщений: 3703/2646
Рейтинг: 53970
Статус:
Ветеран портала
Написать в личку

03.03.2016 21:20|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх


Этот пользователь сейчас на сайте
mc1aren
Сообщений: 609/1157
Рейтинг: 29450
Статус:
Болельщик
Написать в личку

03.03.2016 22:11|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

это сегодняшнее фото?..

Этот пользователь сейчас на сайте
Appeks
Сообщений: 3292/351
Рейтинг: 43185
Статус:
Команда F1Club
Написать в личку

03.03.2016 23:37|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Цитирую Lions_Heart 03.03.2016 19:05 >> #200310
Можно и нужно говорить.
Денис, ты в этом плане делаешь большую работу и большое тебе за это спасибо. Просто эйфория от прочитанного сменяется разочарованием от результатов и эти новинки уже не кажутся такими многообещающими. Ты прав - рассудит Мельбурн, но пока я не увидел ни одного намёка на улучшение позиций.

Сognosce te ipsum

Этот пользователь сейчас на сайте
Lions_Heart
Сообщений: 2078/2156
Рейтинг: 62300
Статус:
Команда F1Club
Написать в личку

03.03.2016 23:37|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Цитирую mc1aren 03.03.2016 22:11 >> #200339
это сегодняшнее фото?..
Аха, Ферни в конце дня так ездил...

Скорость никогда никого не убивала, убивает внезапная остановка!

Этот пользователь сейчас на сайте
Lions_Heart
Сообщений: 2078/2156
Рейтинг: 62300
Статус:
Команда F1Club
Написать в личку

04.03.2016 00:05|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Цитирую Appeks 03.03.2016 23:37 >> #200354
Просто эйфория от прочитанного сменяется разочарованием от результатов и эти новинки уже не кажутся такими многообещающими.
Не поверишь как был зол я, когда не видел улучшений от того количества новинок, которые привозил Мак. А быть правильнее, шасси то улучшалось, но оно никак не могло вывезти болид, чтобы компенсировать недостаточную мощность, тягу, управляемость, надежность и бесперебойность работы СУ. Реальность жестока. По секрету скажу, в прошлом году я более половины гонок переставал смотреть через часик просмотра, чего ранее со мной никогда не было.
 
Цитирую Appeks 03.03.2016 23:37 >> #200354
Денис, ты в этом плане делаешь большую работу и большое тебе за это спасибо.
Да пожалуйста. Я ведь ради наших пользователей стараюсь. Кто захочет, тот посмотрит.

Скорость никогда никого не убивала, убивает внезапная остановка!

Этот пользователь сейчас на сайте
mc1aren
Сообщений: 609/1157
Рейтинг: 29450
Статус:
Болельщик
Написать в личку

04.03.2016 08:47|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Цитирую mc1aren 03.03.2016 22:11 >> #200339
это сегодняшнее фото?..
на каком то из ресурсов предлагается рону оставить такую ливрею...  
 
Цитирую Lions_Heart 04.03.2016 00:05 >> #200361
По секрету скажу, в прошлом году я более половины гонок переставал смотреть через часик просмотра, чего ранее со мной никогда не было
ты не одинок был...не ошибусь сказав что значительная часть болельщиков именно так и поступала...

Это сообщение отредактировал(а) mc1aren - 04.03.2016 08:47


Этот пользователь сейчас на сайте
Lions_Heart
Сообщений: 2078/2156
Рейтинг: 62300
Статус:
Команда F1Club
Написать в личку

04.03.2016 15:59|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

А вот и обновленное переднее антикрыло:

А это прошлогоднее:

Как можно заметить, изменены верхние плоскости, отвечающие за обход потока вокруг шин. Размер уменьшился, форма стала менее прямоугольной. Вдобавок к нему присобачили вертикальный закрылок, который перенаправляет часть потока в тормозной воздуховод.
 
П.С. У РБ тоже изменилось переднее антикрыло. Но основной акцент был сделан на главные плоскости, по счету это 4-6 профиль. 5 и 6, который был одним целым - разделили напополам, а внутренняя кромка стала закрученной вниз.

Это сообщение отредактировал(а) Lions_Heart - 04.03.2016 16:01


Скорость никогда никого не убивала, убивает внезапная остановка!

Этот пользователь сейчас на сайте
Forcer
Сообщений: 193/7471
Рейтинг: 7720
Статус:
Ветеран портала
Написать в личку

04.03.2016 17:16|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Цитирую JustHuman 03.03.2016 20:20 >> #200332
А Мак ещё и не работал над квалой, так что рано хаить. В Мельбурне истинную расстановку узнаем.
истинная расстановка Макларен это пока район Заубера, ниже только Манор и Хаас

Этот пользователь сейчас на сайте
plastikman
Сообщений: 7257/6
Рейтинг: 20700
Статус:
Quinlan Vos
Написать в личку

04.03.2016 23:49|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

А мне что кажется что в этом сезоне Макларен будет в пятерке лучших команд. Саубер сдаст позиции, хотя посмотрим. ТР должна быть тоже быстра.

Это сообщение отредактировал(а) plastikman - 04.03.2016 23:49


У Кими есть все, что нужно чемпиону: скорость, железная воля и контролируемая пробивная сила. Когда нужно он становится агрессивным, в остальных случаях абсолютно спокоен. (с)

Этот пользователь сейчас на сайте
JustHuman
Сообщений: 3703/2646
Рейтинг: 53970
Статус:
Ветеран портала
Написать в личку

06.03.2016 14:53|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Измененные закрылки диффузора:
 

Маклареновский S-Duct в носовом обтекателе:
 

В выхлопной трубе увеличилась перегородка. Уже похоже на точечную аэродинамику выхлопных газов:
 

Также у заднего антикрыла появилось опорное крыло, что еще в 2014 запретили вроде...
 

Тесты:
 

Это сообщение отредактировал(а) JustHuman - 06.03.2016 14:55


Этот пользователь сейчас на сайте
mc1aren
Сообщений: 609/1157
Рейтинг: 29450
Статус:
Болельщик
Написать в личку

07.03.2016 23:41|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Цитирую JustHuman 06.03.2016 14:53 >> #200570
Также у заднего антикрыла появилось опорное крыло, что еще в 2014 запретили вроде...
а это не верхний задний рычаг подвески?..

Это сообщение отредактировал(а) mc1aren - 07.03.2016 23:47


Этот пользователь сейчас на сайте
JustHuman
Сообщений: 3703/2646
Рейтинг: 53970
Статус:
Ветеран портала
Написать в личку

08.03.2016 11:33|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Цитирую mc1aren 07.03.2016 23:41 >> #200673
а это не верхний задний рычаг подвески?..

Возможно

Этот пользователь сейчас на сайте
Lions_Heart
Сообщений: 2078/2156
Рейтинг: 62300
Статус:
Команда F1Club
Написать в личку

10.03.2016 23:46|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Из недавно перечитанного интервью от Булье я стал немного спокойнее. Вроде всё налаживается, концепция сайз-зиро только начала действовать, архитектура СУ осталась прежней, но была сделана работа по мощности, надежности, гибкости настроек картографии ДВС, управляемости. Предсезонные тесты показали, что Маки вроде начали оправляться от прошлогодних собственных поражений. Я говорю о СУ Хонды в частности, говорю о шасси. Ещё в середине прошлого года я писал в темке, что Макам не особо удалось раскрыть новую концепцию, которую продвинул вперед Питер Продрому.
 
Продрому - человек Ньюи, они изобрели 4 чемпионских болида для Ред Булла. Казалось бы, всё чики-пуки. Но инженеры МакЛарен были настолько инженерами, что напрямую гнались именно за прижимной силой, а не чистой эффективностью аэродинамики. Я это впервые заметил ещё в 2011 году, когда не занимался теханализом вообще. Но уже тогда стало заметно, что Мак отстает от РБ в плане концепции переднего антикрыла. Хотя шасси мп4-26 считаю одной из самых удачных у Маков за последнее десятилетие.
Ну дак вернусь с чего начал: Продрому пришел и концепцию, которую он исповедовал в РБ, стал разрабатываться и под Мак. Но инженеры Мака то привыкли к своей архитектуре, и голова как-то не смогла сразу переключиться на совсем иную концепцию. И потому шасси мп4-30 вышел так себе. Очень сырой, нестабильный, нехватка прижима в скоростных поворотах, посредственный баланс в среднескоростных поворотах на перекладке. Вроде концепция то и не нова, благо парнями в РБ уже была доведена до идеала, а в Маках что-то труснули, что ли... и тогда пошла агрессивная работа по доводке шасси в течении года. На каждый уикенд привозили разные элементы по аэродинамике, дорабатывалась задняя подвеска, было изготовлено большое количество спецификаций по переднему и заднему антикрылу, дефлекторы, а диффузор и вовсе дорабатывался через каждые 2-3 гонки. К концу года проблема с балансом была почти решена, лобовое сопротивление было снижено (из-за слабой мощности СУ) без практических потерь в прижиме. Новое шасси мп4-31 унаследовало только концепцию шасси, но было переделано практически всё. Про СУ нет смысла говорить, а потому говорю только по шасси: переднее антикрыло привезено на тесты прошлогоднее, хотя в последний день тестов проверялось обновленное, хотя в целом я её могу назвать уже устаревшей, основной плоскости не поменялись, торцевая пластина та же, геометрия в целом та же.
 
Жду дальнейших разработок в этой области. дефлекторы изменились, диффузор перелопатили основательно, хотя за основу был взят старый, который дебютировал ещё в середине прошлого года. Заднее антикрыло тоже претерпело немало изменений в области пилонов и торцевых пластин, само шасси и выглядит прежним, но уже оптимизированным под нынешние реалии перегрева и плохой надежности (отголоски прошлого года). Днище доработанное, есть прогресс, но как и у остальных, он мизерный, так что тут паритет. Воздухозаборник двигателя изменился в геометрии, а входной канал боковых понтон оптимизировали, чтобы как больше загонять воздуха в радиаторы, так и в оласти днища больше потока запускать в область диффузора. Передняя подвеска, а именно задние верхние и нижние рычаги были сближены, причем опущен был именно верхний к нижнему. Как и писал ранее, таким образом (как осмыслил лично я) они перенаправили поток воздуха прямо в радиаторы, чтобы компенсировать нагрев подкапотного пространства. Поглядите пару фото Мака и к примеру Заубер с Рено. У последних очень гигантские размеры боковых понтон, что отражается на аэродинамике, но делает безболезненным шасси к перегреву, а отсюда и надежность многих систем. Геометрия S-duct была оптимизирована и стала менее крутой и более плавной для более спокойного протекания потока (тут прям будто моё прошлогоднее мнение учитывалось). Работа по выдувным ступицам продолжается до сих пор и пока переднее антикрыло остается значительно уже ширины колес, то концепция имеет место быть. Так же заинтересовала идея интеграция центральной стойки заднего антикрыла в выхлопную трубу. В прошлом году именно ТР продемонстрировало такое новшество. В этом сезоне уже несколько команд использует подобное. Более интересно понять, насколько таким образом можно уплотнить и упорядочить горячий воздух в трубе и далее поднять эффективность манкисита. Да да, теперь уже это не выдувной диффузор, а выдувной манкисит.
 
Вернемся к цифрам. В прошлом году Маки в начале сезоне Маки отставали от Мерсов приблизительно на 3 секунды. К Испании это отставание сохранилось, хотя в гонке вроде темп малость да подрос. После летнего перерыва среднее отставание было ликвидировано и уменьшилось до 2.5 секунд. К концу года Макам почти удалось ещё сбросить полсекунды. Не забывайте, что Маки начали год с сырым шасси, с сырой СУ. Форсер как-то писал в одной новости, что якобы даже Хаас имело меньше проблем, чем Мак в прошлом году. Так не забывайте, что Хаас использует СУ Феррари 2016 года, которая в целом показало себя надежной, стабильной и мощной, а ассимиляция с Феррари только помогла устранить многие детские болезни. У Маков же было всё как в первый раз. Совсем иная концепция аэродинамики, совсем иное шасси с малыми понтонами, и совсем новое СУ. Всё новое, а стало быть - сырое. Потому Маки в прошлом году были в полной попе, в отличие от нынешних Хаас в этом сезоне.
 
Возвращаюсь обратно к цифрам: около двух секунд разницы в конце сезона. Т.е. почти секунду скинули за год - неплохо, учитывая множественные проблемы с СУ. В прошлом году в темке я писал, что Макам под силу уменьшить отставание за зиму, где я приводил свою аналитику:
 
"Оптимистичный: шасси прибавит засчет улучшенной кинематики передней и задней подвесок, увеличится ход и жесткость торсионов, диапазон регулировок станет внушительным, что позволит тонко настраивать болид от трассы к трассе, к разным сортам резины, к разной аэродинамической загрузки. Профит от подвески 0.2 секунды с круга. Согласен, перебарщиваю. Но. Это оптимистичный вариант... Что касается аэродинамической эффективности, то шасси (возможно), будет выдавать на 70-80 кг больше прижима на скоростях около 250 км/ч без потерь в лобовом сопротивлении. Да, это очень сложно. И того 0.4 с круга относительно шасси 2015. СУ Хонды притерпит изменения в области камеры сгорания, ГСМ Мобил станет на порядок эффективнее, компрессорная и турбинная часть станут больше по размерам, что позволит ДВС лучше раскрываться на высоких оборотах, но малек увеличится турбояма, но всё это будет компенсировано более эффективным MGU-H, который теперь то нормально будет заряжать батарею. Общий профит от СУ около 70 л.с (20 с ДВС и 50 с ERS) и 0.7 секунды с круга. Итог: 1.3 секунды с круга относительно шасси 2015 года. Учитывая ресурсы и коллектив - это возможно, но маловероятно.
 
Реалистичный: шасси Маков оптимизируется в области подвески и как возможная прибавка в 0.1 с круга. Это более чем реально. Шасси же прибавит в 40-50 кг прижима на скоростях 250 км/ч без потерь турбулентность. Это около 0.3 секунды с круга, учитывая, что Маки в 2015 на каждую вторую гонку привозили обновы как с прицелом на 2015 таки на 2016, новинок все же в 2016 будет меньше, так как команда будет параллельно работать и над шасси 2017 года, особенно это касается после Сингапура, когда все коллективы львиную долю инженеров переведут на 2017 год. Исключением будут те, кто тесно борется с ближайшим соперников в КК. Далее идем к Хондовцам. Что по СУ? Оптимизация компрессорной и турбинной части, более детальная проработка MGU-H, оптимизация всех электронных блоков, что вкупе даст с ДВС 20 л.с и с ERS 30 л.с. Общий профит с СУ 50 л.с и 0.6 секунды с круга. Очень реальный вариант, который скорее всего будет уже на тестах, а что там в течении сезона будет видно дальше. Итог: 1 секунда с круга относительно шасси 2015 года.
 
Теперь учтем, что регламент вполне себе стабилен на следующий сезон, особых прорывов мало от кого можно будет ожидать. Это в первую очередь касается Мерсов. Дальше все медленнее и медленнее идет прогресс. Но как боевую единицу относительно шасси 2015 и 2016 годов могу привести число в 0.5 с круга. И если взять в пример именно болид Мерсов, то Маки стабильно до летнего перерыва проигрывали 2.5 секунды в квале. И это как правило случалось тогда, когда Мерсы и вовсе откатывали на жестком комплекте, а Маки тогда уже выкатывали на опционном мягком. Так что общий разрыв мог быть и больше. Но возьмем последние гонки. Трассы короткие, следовательно и разрыв чуть меньше, а Маки уже продували 1.5-2 секунды. Тут не стоит полагаться на прогресс Маков. Поэтому, что имеем: Мерсы прибавят 0.5с в 2016 в Мельбурне, а Маки по реалистичным около 1 секунды. Если даже отталкиваться от 2 секунд, то к Мельбурну Маки железобетонно будут профукивать 1.5 секунды. Это многовато для топ команды. Если брать оптимистичный вариант, то 1.2 секунды. А это борьба с Уилльямс, Форс Индия, возможно с РБ. Ни о какой борьбе с Феррари и Мерсом и речи быть не может. Хотя, сейчас это все догадки и Маки могут значительно прибавить именно по ходу сезона, но только в случае, если в целом шасси действительно будет удачным и будет склонна к прогрессу.
 
Я могу ошибаться, Маки могут и не прибавить, а могут и выстрельнуть. Но зная Ф1 не первый год, перспектива Маков в 2016 именно такая, которую я описал выше. В лучшем случае борьба будет выход в третий сегмент в квале, а в гонке это борьба за 6-10 места. Вот так."
 
Вспоминая свои слова и видя предсезонные тесты, я понимаю, что более менее попадаю в свой прогноз. Поясню. Лучшие времена, показанные Маков это 1.24.7 и 1.24.8. И что самое интересное, все эти времена были показаны на (внимание): Софте, ССофте и УСофте. Если учитывать специфику шин, т.е. берем некие левые данные, что Софт проигрывает около 1 секунды в Барсе УСофту. Тогда Мак бы показал 1.23.7. И это уже хорошо. И есть ещё один момент. Алонсо показал 1.24.7 на Софте 1 марта. Это был первый день СУ спецификации 2016 года. Дженс же показал 1.24.7 на УСофте 4 марта. Так вот, Алонсо в 1 марта тестировал обновленное СУ, которое работало ещё в тестовом режиме, подгонялась картография, проверялись базовые режимы работы СУ, т.е ни о каком квалификационном режиме не могло быть и речи. Понимаете, да? Гипотетически Мак может спокойно скинуть ещё 0.7 десяток с того же Софта, благо врубить режим квалы, благо можно выкрутить прижим на максимум (не забываем, что Маки работали со средним прижимом все 8 дней тестов, выкручивая атаку крыльев на минимум).
 
В чате по тестам Серега Дворовый спросил меня, а что я думаю по Макам в данный момент. Я ему так и ответил, что рассчитываю на отставание в 1.5 секунды в начале года и борьбу за 5 место в первых 5 гонках. Кажется, что я перебарщиваю, но данные, которые я проанализировал, вижу именно в таком свете. Поэтому фанам Маков прошу не унывать, переломный год начался...
 
П.С. Спасибо, если смогли осилить текст.  

Скорость никогда никого не убивала, убивает внезапная остановка!

Этот пользователь сейчас на сайте
major_71
Сообщений: 847/4439
Рейтинг: 116343
Статус:
Ветеран портала
Написать в личку

11.03.2016 04:43|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Денис, спасибо Все, как всегда, основательно разжевал. Будем надеяться, что эта доблестная команда вырвется с конца пеллотона, а то стыдно за Макларен (борется с каким то там Манором)

Этот пользователь сейчас на сайте
mc1aren
Сообщений: 609/1157
Рейтинг: 29450
Статус:
Болельщик
Написать в личку

11.03.2016 08:57|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Цитирую Lions_Heart 10.03.2016 23:46 >> #200808
Спасибо, если смогли осилить текст

ну у тебя ж не про "декомпрессированное пространство под днищем"...  
 
Цитирую Lions_Heart 10.03.2016 23:46 >> #200808
Днище доработанное
где-то писали что у маков на вторых тестах было новое днище...

Это сообщение отредактировал(а) mc1aren - 11.03.2016 09:06


Этот пользователь сейчас на сайте
Lions_Heart
Сообщений: 2078/2156
Рейтинг: 62300
Статус:
Команда F1Club
Написать в личку

11.03.2016 19:46|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Цитирую mc1aren 11.03.2016 08:57 >> #200813
где-то писали что у маков на вторых тестах было новое днище
Честно говоря туда особо не заглядывал. Фоток мало, нет нужного мне ракурса и масштаба, чтобы какие-то различия провести.

Скорость никогда никого не убивала, убивает внезапная остановка!

Этот пользователь сейчас на сайте
Noise_2010
Сообщений: 15471/10216
Рейтинг: 133000
Статус:
Ветеран портала
Написать в личку

11.03.2016 23:08|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Цитирую mc1aren 11.03.2016 08:57 >> #200813
где-то писали что у маков на вторых тестах было новое днище...
Тоже читал где-то про новое днище.

#KeepFightingMichael

Этот пользователь сейчас на сайте
JustHuman
Сообщений: 3703/2646
Рейтинг: 53970
Статус:
Ветеран портала
Написать в личку

18.03.2016 14:44|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Без защитных экранов и с прессой в сеть сразу поплыли фотографии, на которых отчетливо видны изменения по сравнению с прошлогодним болидом и зимними тестами.
 
Узкие понтоны, как следствие изменения компоновки, повлияли и не размещение периферии. Например, патрубков радиаторов. Теперь форма куда сложнее:

Измененные воздухозаборники и кожухи передних тормозов:

Переднее антикрыло опять притерпело изменения. Новая версия нижняя.

Воздухозаборники задних тормозов также модифицированы:

С новым фото можно увидеть непосредственно, как изменилась компоновка - выхлопной системы, интеркулера, радиаторов, вообще всего:

Это сообщение отредактировал(а) JustHuman - 18.03.2016 14:44


Этот пользователь сейчас на сайте
Lions_Heart
Сообщений: 2078/2156
Рейтинг: 62300
Статус:
Команда F1Club
Написать в личку

18.03.2016 17:35|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

О, перелопатили много всего, значит. Хотя с виду и кажется болид прошлогодним. Костя, спасибо за анализ!

Скорость никогда никого не убивала, убивает внезапная остановка!

Этот пользователь сейчас на сайте
f1-fan
Сообщений: 26/343
Рейтинг: 2160
Статус:
Интересующийся
Написать в личку

19.03.2016 10:04|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

12-13,а я ставил на лучшую позицию Маков 11 место в прогнозах.

Этот пользователь сейчас на сайте
dvoroviy
Сообщений: 4512/9639
Рейтинг: 155651
Статус:
Ветеран портала
Написать в личку

19.03.2016 14:45|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Мёрчендайз с Алонзо недоступен на сайте МакЛарена. Должно быть, не завезли. А может... WAIT, OH SHI

Красота есть обещание счастья.

Этот пользователь сейчас на сайте
Appeks
Сообщений: 3292/351
Рейтинг: 43185
Статус:
Команда F1Club
Написать в личку

07.04.2016 10:13|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Цитирую dvoroviy 19.03.2016 14:45 >> #201645
Мёрчендайз с Алонзо недоступен на сайте МакЛарена. Должно быть, не завезли. А может... WAIT, OH SHI
Вчера я на сайте Макларена в Личном Зачёте увидел первую тройку, затем выделенным цветом Вандорн и ниже Алонсо. Баттона нет.
 
А между тем, Баттон на первом стинте показал более высокое время круга, чем Грожан или Ферстаппен. Эх, жаль, что так и не удаётся увидеть Макларен во всём цвету.

Сognosce te ipsum

Этот пользователь сейчас на сайте
mc1aren
Сообщений: 609/1157
Рейтинг: 29450
Статус:
Болельщик
Написать в личку

07.04.2016 21:33|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Цитирую Appeks 07.04.2016 10:13 >> #202878
жаль, что так и не удаётся увидеть Макларен во всём цвету
терпение мой друг... терпение...

Этот пользователь сейчас на сайте
mc1aren
Сообщений: 609/1157
Рейтинг: 29450
Статус:
Болельщик
Написать в личку

09.04.2016 08:37|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

к испании ходна грозится потратить оставшиеся 14 жетонов... причем не на надежность направлены изменения а на повышение мощности...

Этот пользователь сейчас на сайте
Lions_Heart
Сообщений: 2078/2156
Рейтинг: 62300
Статус:
Команда F1Club
Написать в личку

09.04.2016 19:34|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Пусть тратят. Ибо нахрен потраченные баллы к Бразилии и Абу-Дабу не понадобятся, как это сделали в прошлом году Реношники. Главное, чтобы с умом потратили на ДВС и ЕРС, тогда и будет профит. А шасси и так круглый год дорабатывается. Сейчас возникает другой вопрос, а притерпит ли к 2017 регламент на СУ? И если да, то как будут распоряжатся своими баллами остальные мотопроизводители?

Это сообщение отредактировал(а) Lions_Heart - 09.04.2016 19:35


Скорость никогда никого не убивала, убивает внезапная остановка!

Этот пользователь сейчас на сайте
mc1aren
Сообщений: 609/1157
Рейтинг: 29450
Статус:
Болельщик
Написать в личку

14.04.2016 08:41|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

попалась фотка руля...
и расшифровка кнопок...
пардоньте... две клавиши сцепления - это прошлогодний руль...  

Это сообщение отредактировал(а) mc1aren - 14.04.2016 08:42


Этот пользователь сейчас на сайте
major_71
Сообщений: 847/4439
Рейтинг: 116343
Статус:
Ветеран портала
Написать в личку

14.04.2016 19:07|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Цитирую mc1aren 14.04.2016 08:41 >> #203230
пардоньте... две клавиши сцепления - это прошлогодний руль...
Ну да.. и тумблер "Программы старта"

Этот пользователь сейчас на сайте
Noise_2010
Сообщений: 15471/10216
Рейтинг: 133000
Статус:
Ветеран портала
Написать в личку

22.05.2016 11:11|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх


#KeepFightingMichael

Этот пользователь сейчас на сайте
Noise_2010
Сообщений: 15471/10216
Рейтинг: 133000
Статус:
Ветеран портала
Написать в личку

22.05.2016 11:16|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Ф.А: Дженсон?
Д.Б: Да, Фернандо?
Ф.А: Слушай, может уже опустим крышу?
Ф.А: Прошу, у меня лицо уже отваливается.
Д.Б: Да ладно тебе...свежий воздух полезен для здоровья
Ф.А: А мне холодно

#KeepFightingMichael

Этот пользователь сейчас на сайте
dvoroviy
Сообщений: 4512/9639
Рейтинг: 155651
Статус:
Ветеран портала
Написать в личку

22.05.2016 12:27|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Жестокий ролик. Спасибо, что без балалайки обошлось.

Красота есть обещание счастья.

Этот пользователь сейчас на сайте
Lions_Heart
Сообщений: 2078/2156
Рейтинг: 62300
Статус:
Команда F1Club
Написать в личку

17.09.2016 23:07|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Ох давно же меня здесь не было...
 
Все эти месяцы я не особо следил за новинками, по большей части смотрел лишь на форму команды относительно соперников, как то так. Хотя временами поглядывал на антикрылья, элероны, сайдподы, чтобы одним глазком увидеть обновы, но чего-то такого я не уделял. Не так давно, а вроде до летнего перерыва, Маки сделали достаточно агрессивный вид антикрыла, где на внешней стороне наблюдалось уже 7 профилей для создания прижима и отвода потока воздуха в обход передних колес. Меня уже тогда это удивило, поскольку Мерс и РБ использует всего 6 профилей, хотя у Феррари тоже 7 основных профилей. Под основными профилями я называю те, которые граничат с торцевой пластиной, т.е. та часть антикрыла, которая создает основной прижим и эта область никак не регулируется. внутренняя секция же наоборот - регулируется и нужна для корректировки угла атаки для распределения баланса шасси и обход потока воздуха через рычаги подвески. Так вот. Обнова привезенная Маками в Сингапур немного меня ввела в ступор. Подсчитал 8 основных профилей. Восемь! Одним словом, инженеры по аэродинамике перешли на крепкие наркотики и скорее всего на базе много курили сигареты, чтобы такое им вбрело в голову. В прошлом году я уже писал в теханализе чем хорошо использование 5 основных профилей в отличие от 3-4 профильного крыла. Тут тебе и меньше лобовое сопротивление, чуть выше прижим и выше стабильность потоков обтекающих крыло. Как бы одни плюсы. Но использование 8 профилей может сказаться на нет. Связано это хотя бы с тем, что упорядоченный поток разложится на 9 малых потоков, тогда как у РБ оно делится на 7 малых потоков. Чем больше количество малых потоков, тем казалось бы выше прижим и лучше баланс, но, есть пределы, после чего упорядоченность потока резко падает. Связано это с продольной длинной профилей крыла.
 
-старое антикрыло, ниже новое антикрыло. В первом варианте 7 основных профилей, во втором - 8.

К примеру, допустим, что продольная длина антикрыла составляет 40 см или 400 мм (что одно и то же): разбъем крыло на 5 профилей. Получим в теории, что каждая длина профиля будет равна 8 см при условии, что каждый профиль в идеале имеет одну длину или форму (конечно же тут всё не так). Так вот, поток воздуха, обтекая профили крыла, будет проходить по этим прорезям между профилями, что даст стабильность и упорядоченность воздушного потока. Теперь возьмем крыло той же длины, но имеет оно 8 профилей, а значит длина каждого профиля будет составлять 5 см. Казалось бы, тут стабильность должна быть выше, что скорее всего так оно и будет, но вот упорядоченность потока будет хуже и связано это будет в первую очередь с тем, что сами профили будут иметь меньшую длину. Связано это с тем, что поток воздуха хоть и делится, но течет как единый элемент относительно крыла. А чем больше прослоек между профилями (т.е. больше профилей крыла) то и поток будет сообщающимся. Другими словами ламинарный поток будет перетекающим и возвращающимся. Отсюда и возникает плохая упорядоченность, хотя стабильность потока, обтекающего крыло и в последствии колесо будет выше и спокойнее. Я понимаю, что рядовому читателю это понять сложно, но написать более понятно я уже не смогу. Если и постараться написать проще, то тогда получится, что чем больше длина профиля, тем чище сам поток, потому что воздух прилипает к поверхности профиля крыла. Разделение этого потока в разумных пределах поднимает прижим при условии, что поверхность профиля имеет скругленную форму, чем и является крыло. Если профиль взять как за абсолютно плоский элемент, то тогда чем меньше профилей, тем спокойнее и стабильнее будет поток, обтекающий этот элемент. А раз у Маков таких профилей восемь, то я уверен, что такое антикрыло врядли сможет дать больше прижима, скорее направлена она конкретно больше на стабильность потока, чтобы создавать больше прижима сзади. А баланс прижима можно выровнять подняв угол атаки переднего антикрыла. Вот так и получается, что нихрена не понятно из того, что я написал тут

Скорость никогда никого не убивала, убивает внезапная остановка!

Этот пользователь сейчас на сайте
dvoroviy
Сообщений: 4512/9639
Рейтинг: 155651
Статус:
Ветеран портала
Написать в личку

18.09.2016 00:25|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Количество профилей и сложная структура аэродинамических элементов, как представляется, влияют на стабильность поведения болида, т.е. усложняют настройку. Сам не проверял, т.к. не пускают за руль, но, кажется, чем их больше и структура сложнее, тем более непредсказуемо ведёт себя машина при изменении настроек (и тем сложнее и дольше их изменять). Вспомним того же Баттона с его вечной understeer. И те же странные, из ниоткуда, проблемы с балансом, о которых ты говорил.
Вывод: нужно минимальное количество наиболее эффективных аэродинамических элементов.
Отсюда, наверно, эта байка про то, что красивая машина едет быстрее. Она, действительно, тем красивее, чем меньше наворотов.

Красота есть обещание счастья.

Этот пользователь сейчас на сайте
trinci
Сообщений: 3118/209
Рейтинг: 79900
Статус:
Команда F1Club
Написать в личку

18.09.2016 08:28|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Цитирую Lions_Heart 17.09.2016 23:07 >> #210230
А чем больше прослоек между профилями (т.е. больше профилей крыла) то и поток будет сообщающимся.
Денис, ты забыл добавить про уменьшение радиуса потока, а это и есть скорость.
 
У бегемота невысокая скорость, зато хорошая предсказуемость в поворотах.

Этот пользователь сейчас на сайте
Sorten
Сообщений: 1898/13
Рейтинг: 110324
Статус:
Болельщик
Написать в личку

18.09.2016 10:17|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Цитирую trinci 18.09.2016 08:28 >> #210233
У бегемота невысокая скорость, зато хорошая предсказуемость в поворотах.
Не, не, не!
Бегемота на поворотах заносит непредсказуемо!!!  

Всё проходит....

Этот пользователь сейчас на сайте
mc1aren
Сообщений: 609/1157
Рейтинг: 29450
Статус:
Болельщик
Написать в личку

04.10.2016 09:31|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

аэродинамические конструкции все изощреннее и изощреннее...
эдакий безумный макс...  

Это сообщение отредактировал(а) mc1aren - 04.10.2016 09:31




Форма для самовыражения/волеизъявления/и т.п.

Название:

Mclaren MP4-31
Название темы должно отражать её суть.
Краткая информация: Мечты сбываются?
Переместить в:
Тема:
Тип темы:
Подписка: будут приходить письма о новых сообщениях в теме на E-mail, указанный при регистрации
Иконка для темы:
Файлы к сообщению

+ Добавить файл

Можно загружать файлы с расширением: gif, jpeg, jpg, jpe, png, zip, rar, pdf, tif, tiff, mp3, wma, avi, bmp, psd, txt, wav, wma, pps, ppt, pot, doc, dot, docx, xls, xlm, xla, xlc, xlt, xlw, xlsx. Размер одного файла не должен превышать: 10 MByte.

Полужирный Курсив Подчеркнутый Ссылка E-mail Изображение Цитата Линия
Увеличить окно ввода Уменьшить окно ввода
© 2024. ООО "Формула Спорт"
Юр. адрес: Москва, Космодамианская наб., д. 4/22, корп. А, пом. I, офис. 1.
ОГРН: 1157746583026
ИНН: 9705042528
О проекте Контакты Правила портала Карта сайта
Использование материалов без
согласия редакции запрещено.
Рейтинг@Mail.ru Система Orphus Visa MasterCard МИР