Загрузка...
 
Офиц. мерч и путешествия
Авторизация:
  Регистрация Забыли пароль?  

ТОП-5: Самое обсуждаемое

Форум Formulasport

Модераторы: savage, Formula1, Formula_Forum, Luigi, Leon, Commendatore, Noise_2010, vonDimy4

Formula Forum 2011 International Championship


Этот пользователь сейчас на сайте
AndY
Сообщений: 1337/77
Рейтинг: 18000
Статус:
Болельщик
Написать в личку

26.02.2011 00:10|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Цитирую OSIRIS 25.02.2011 19:48 >> #35612
ВНИМАНИЕ
 
1) На обсуждение выносится вопрос о возвращении отгадывания БК! Мы отгадывали этот параметр в 2007 году. Годом позже он был закрыт.
На данный момент мы можем внедрить это следующим образом:
Если прогнозист решил отгадать БК, ему автоматически добавляется одна секунда к тому времени, что он покажет.
В случае если БК был отгадан, то прогнозисту добавляется +4 секунды (в сумме получится +3 секунды выигрыша)
Плюсы: дополнительное разнообразие ставок и расширение стратегии
Минусы: программирование
 
Ваше мнение?
 
2) В прошлом году была внедрена замечательная тактика со сменой прогноза после квалификации. Сейчас, я смотрю, многие просят увеличить штраф за проведение вышеуказанных действий. Проведя анализ и оценя выигрышность данной тактики, считаю что штрафы увеличивать не нужно. Но желая успокоить ярых противников этих идей, предлагаю ограничить использование тактики смены прогноза пятью попытками.
 
3) Хочу обратиться к игрокам со следующим вопросом:
На данный момент тактика повтора прошлого прогноза в FF используется три раза. в FFL только 1 раз за сезон. Что Вы думаете по этому поводу и есть ли мысли касаемо оптимизации этого правила?

Вадим !  ты не лучше политканов в ФИА! каждый раз пытаешсь внести, чертовы изменения!!!
хотя, я бы, навсегда б запретил ,возможность подачи прогноза после квалы.

Этот пользователь сейчас на сайте
plastikman
Сообщений: 7257/6
Рейтинг: 20700
Статус:
Quinlan Vos
Написать в личку

26.02.2011 02:45|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Цитирую Maximus 25.02.2011 21:05 >> #35620
Цитирую Luigi 25.02.2011 19:56 >> #35613

Точнее, все таки хочется, чтобы при изменении прогноза после квалы учитывалось 0 очков за нее. Т.е. по аналогии с Ф-1, машины находятся в закрытом парке, трогать их нельзя, если тронул стартуй последним или из пит-лейна. Вот!
Я тоже за данный вариант
Полностью поддерживаю ребят!
 
А так же я против угадывания БК. Риск конечно есть, но в случае выйгрыша пилот в буквальном смысле становится победителем этапа. 3 секунды - это слишком много для такого конкурса. зачастую первое и поледнее место разделаяет всего лишь 2, а тут целых 3(!) - это же ни что иное, как абсурд.

У Кими есть все, что нужно чемпиону: скорость, железная воля и контролируемая пробивная сила. Когда нужно он становится агрессивным, в остальных случаях абсолютно спокоен. (с)

Этот пользователь сейчас на сайте
plastikman
Сообщений: 7257/6
Рейтинг: 20700
Статус:
Quinlan Vos
Написать в личку

26.02.2011 03:08|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Цитирую Maximus 25.02.2011 23:00 >> #35632
1) Никаких штрафов при подаче прогноза после практик до квалы.
Имхо, неприемлимый вариант. На мой взгляд напротив, все нужно прогннозить до практик. Так что в этом случае штрафы Вадима очень даже актуальны.
Нельзя забывать, что у нас конкурс прогнозирования, а не просчитывания предстартовых сил\раскладов.
Цитирую OSIRIS 25.02.2011 23:08 >> #35635
И как показывает сезон 2010 года, риск этот по большей части неоправданный.
А вот это не факт. Очень много примеров, когда участник срывал с этого нехилые барыши, стартовав из середки, и, порой даже их хвоста... и приходил первым, или в тройке.
Цитирую Maximus 26.02.2011 00:04 >> #35646
2) Можно разрешать менять прогноз после квалы участникам вне первой десятке.
На мой взгляд это перебор. Где жу тут сходство с F1? Все пилоты должны быть равны. Лоханулся, так лоханулся и поблажек не жди. Провалил квалу - пожинай плоды, или отыгрывайся в гонке, идя на риск при смене прогноза на гонку. Пилот с хорошей квалой редоко пойдет на такое боясь потерять то, что у него уже есть.

У Кими есть все, что нужно чемпиону: скорость, железная воля и контролируемая пробивная сила. Когда нужно он становится агрессивным, в остальных случаях абсолютно спокоен. (с)

Этот пользователь сейчас на сайте
OSIRIS
Сообщений: 13220/501
Рейтинг: 105100
Статус:
KWYJIBO
Написать в личку

26.02.2011 09:16|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Цитирую Maximus 26.02.2011 00:04 >> #35646
Так как в старшей больше прогнозируемых пилотов предлагаю в ней давать штраф в 30 сек, а в младшей 24 сек.
Хорошо, я подумаю над этими цифрами!
 
Цитирую Maximus 26.02.2011 00:04 >> #35646
И все равно при замене прогнозы у меня возникают сложности в том, чтобы узнать сколько сек мне стоит угаданных позиций, не могу никак оценить систему в секундах. Всегда эти секунды имеют разное значение в очках  
Возьмем для примера две противоположные трассы. Спа и Монте-Карло. Все остальные трассы между ними
Монако: 1 балл = 3,3-6,5 секунд в зависимости от приоритета прогноза
Бельгия: 1 балл = 4,8-9,6 секунд в зависимости от приоритета прогноза
 
Цитирую AndY 26.02.2011 00:10 >> #35648
Вадим !  ты не лучше политканов в ФИА! каждый раз пытаешсь внести, чертовы изменения!!!
По умолчанию я оставляю все как в прошлом сезоне.
Но поскольку, я знаю, есть желающие кое-что оптимизировать, я хочу выслушать мнения.
Что же тут плохого?
Лучше высказался бы относительно свежих мыслей, чем снова кидать камешки в огород.
 
Цитирую plastikman 26.02.2011 02:45 >> #35651
А так же я против угадывания БК. Риск конечно есть, но в случае выйгрыша пилот в буквальном смысле становится победителем этапа. 3 секунды - это слишком много для такого конкурса. зачастую первое и поледнее место разделаяет всего лишь 2, а тут целых 3(!) - это же ни что иное, как абсурд.
В этом же сообщении я привел значение одного балла.
Преимущество в три секунды за оправданный риск в отгадывании 1 балла это даже меньше, чем отгадывание 1 балла на самой сложной трассе Чемпионата! Сделать еще меньше - просто рука не повернулась

Это сообщение отредактировал(а) OSIRIS - 26.02.2011 09:21


Так-то оно так, относительно касательного тех вещей. Но ежели учесть, то оно выходит не более и не менее как вообще. А случись чего - вот тебе и пожалуйста!

Этот пользователь сейчас на сайте
OSIRIS
Сообщений: 13220/501
Рейтинг: 105100
Статус:
KWYJIBO
Написать в личку

26.02.2011 09:24|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Цитирую plastikman 26.02.2011 03:08 >> #35652
А вот это не факт. Очень много примеров, когда участник срывал с этого нехилые барыши, стартовав из середки, и, порой даже их хвоста... и приходил первым, или в тройке.
Барышей не было. И подиум был только 1. Это я выиграл ГП Италии. Но и то, я стартовал вторым, рисковал не только вторым местом, но и вообще очковой зоной. Я думаю такой риск нужно оценить. Но мне терять было нечего в Чемпионате, я был аутсайдер и я пошел на риск. Мне крупно повезло, никому так не везло и мой измененный прогноз позволил мне выиграть только 1 позицию. Но так как я стартовал со второго места, получилось что я победил.
Аналогов нет. Ни одного подиумного места.
 
Цитирую plastikman 26.02.2011 03:08 >> #35652
Имхо, неприемлимый вариант. На мой взгляд напротив, все нужно прогннозить до практик. Так что в этом случае штрафы Вадима очень даже актуальны.
Нельзя забывать, что у нас конкурс прогнозирования, а не просчитывания предстартовых сил\раскладов.
Спасибо за поддержку. Максим, возьмем для примера 1 этап ГП Австралии. Реальную расстановку сил никто не знает. Те кто напишут прогноз до практик - будут использовать только интуицию. Те кто воспользуется знаниями результатов практик, будут иметь информативную помощь. Поэтому я не могу уравнивать такие прогнозы. Запрещать выкладку прогнозов после практик я не хочу, но для наличия в игре многообразия тактик, хочу чтобы штрафы были, но они были небольшими. Мне не нравится слово "штраф" в данном контексте. По смыслу это "балласт, который вешается на машины с более мощным двигателем".

Это сообщение отредактировал(а) OSIRIS - 26.02.2011 09:28


Так-то оно так, относительно касательного тех вещей. Но ежели учесть, то оно выходит не более и не менее как вообще. А случись чего - вот тебе и пожалуйста!

Этот пользователь сейчас на сайте
FMandFA
Сообщений: 3102/1576
Рейтинг: 9090
Статус:
крейсер "Стерегущий"
Написать в личку

26.02.2011 11:15|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Предлагаю насчёт смены прогноза сделать так, за Удачное прогнозирование и просто прогнозирвоание увеличить баллы, иначе говоря повысить ценность угадывания квалы относительно смены прогноза. Так получается что тот, кто стоит на последнем месте в квале, поменяет прогноз, но существенной роли это не должно сыграть, но и загробить этап тоже не стоит( провалил квалу, провалил этап  имею ввиду). Пока что так

I can feel your Halo

Этот пользователь сейчас на сайте
OSIRIS
Сообщений: 13220/501
Рейтинг: 105100
Статус:
KWYJIBO
Написать в личку

26.02.2011 11:56|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

не понимаю.
Представь игрок оказался на последнем месте в квале. Он первый кандидат на смену прогноза, если у него прогноз на гонку отстойный.
Выиграть гонку у него меньше всего шансов. Мало того что он на последнем месте, так еще и +25 секунд у него будет довесок.
По твоей идее получается что мы еще более снижаем его шанс победить
 
На данный момент я вижу пока единственный справедливый момент, необходимый для внедрения. Это разграничение штрафов по лигам. Допустим в FF оставить 25 секунд, а в FFL сделать 20 или 21. Более точно я скажу позже, необходимо сопоставить значения.

Так-то оно так, относительно касательного тех вещей. Но ежели учесть, то оно выходит не более и не менее как вообще. А случись чего - вот тебе и пожалуйста!

Этот пользователь сейчас на сайте
FMandFA
Сообщений: 3102/1576
Рейтинг: 9090
Статус:
крейсер "Стерегущий"
Написать в личку

26.02.2011 12:26|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Ладно уж, моя идея не прижилась. Я хочу чтобы 25 секунд отменили, и получается как в Ф1, стоишь последним - терять нечего, меняй прогноз!

I can feel your Halo

Этот пользователь сейчас на сайте
OSIRIS
Сообщений: 13220/501
Рейтинг: 105100
Статус:
KWYJIBO
Написать в личку

26.02.2011 14:39|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

снова не понимаю.
Ты за отмену 25 секунд, но за смену прогноза после квалификации. Так?

Так-то оно так, относительно касательного тех вещей. Но ежели учесть, то оно выходит не более и не менее как вообще. А случись чего - вот тебе и пожалуйста!

Этот пользователь сейчас на сайте
plastikman
Сообщений: 7257/6
Рейтинг: 20700
Статус:
Quinlan Vos
Написать в личку

26.02.2011 16:49|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Цитирую OSIRIS 26.02.2011 09:24 >> #35655
Барышей не было. И подиум был только 1
Ну зачем же так Вадим? Все же можно проверить, благо старые темы у нас не удаляются и в них всегда при необходимости можно заглянуть.
Согласен, подиум был только один, но барыши все же были довольно частенько в виде хороших очков. Ведь для победы в чемпионате вовсе не обязательно побеждать, не так ли? Мы это уже проходили. Достаточно стабильно набирать очки.
 
Вот тебе мои аналитические наблюдения относительно смены прогноза после квал по сезону 2010.
 
Сингапур:
FMandFA
квала - 18
гонка - 5
 
OSIRIS
квала - 9
гонка - 7
 
kirafrank
квала - 20
гонка - 14
 
Япония
OSIRIS
квала - 16
гонка - 6
 
Бразилия:
vonDimy4
квала - 16
гонка - 6
 
OSIRIS
квала - 12
гонка - 10
 
Ну, что, по прежнему никакого полезного выхлопа? Наверное именно поэтому ты так часто использовал смену прогноза, т.к. она якобы не приносит пользы, только в исключительных случаях.
Не деле я же вижу, что достаточно частенько пилоты стартовав из хвоста пелатона благополучно набирали важнейшие очки в гонках при смене прогноза на гонку. И это учитывая то, что по сути сама смена прогноза на гонку после квалы - опция, которая используется учасниками конкурса крайне редко.
Так что не все так кисло, как ты пытался тут преподнести. Польза есть и весьма ощутимая.

Это сообщение отредактировал(а) plastikman - 26.02.2011 16:55


У Кими есть все, что нужно чемпиону: скорость, железная воля и контролируемая пробивная сила. Когда нужно он становится агрессивным, в остальных случаях абсолютно спокоен. (с)

Этот пользователь сейчас на сайте
FMandFA
Сообщений: 3102/1576
Рейтинг: 9090
Статус:
крейсер "Стерегущий"
Написать в личку

26.02.2011 16:55|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Да, я хотел сделать так, но передумал, аннулируй) Пластикман, я стобой на 100% согласен, теперь уж!

Это сообщение отредактировал(а) FMandFA - 26.02.2011 16:56


I can feel your Halo

Этот пользователь сейчас на сайте
Maximus
Сообщений: 1139/195
Рейтинг: 6300
Статус:
Dream Team
Написать в личку

26.02.2011 17:28|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Цитирую OSIRIS 26.02.2011 09:16 >> #35654
Монако: 1 балл = 3,3-6,5 секунд в зависимости от приоритета прогноза
Бельгия: 1 балл = 4,8-9,6 секунд в зависимости от приоритета прогноза
Все я нашел проблему, Вадим штраф очень маленький в 25 с
Если я правильно понял в среднем 25 сек = 5 баллам, это просто смешно - смена прогноза очень выгодна, достаточно вместо всех не угаданных пилотов - угадать 2 пилотов.
 

Я думал штраф около 15 баллов, а не 5. Получается что в старшей лиге за гонку можно набрать 30 баллов.
Я смотрю и вижу мой прогноз мне мало что даст, делаю замену, а как знаем пит-стопов нет и стало достаточно легко угадывать пилотов. Получается я рискую всего 5 баллами ради 30 - это действительно смешно   25 или 0 баллов разница есть.
 
   Предлагаю увеличить штраф до 1 минуты, что будет составлять 12 баллов в среднем и 4 точных попадания из 8.
   Для младшей лиги этот показатель надо уменьшить пропорционально и сделать 40 сек.
 
  Если не последуют какие-либо изменения, мое участие будет под сомнением, но факт остается фактом смена прогноза очень выгодна любому участнику квалы, если прогноз на гонку плохой.  При значительном увеличение штрафа, рисковать будут те, кто действительно ничем не рискует. Т.е. у кого нет очков за квалу и при этом совершенно провальный прогноз на гонку.
А у кого хорошая стратовая позиция ещё подумает, а стои ли плохой прогноз на гонку менять.

Ф1 менеджер - ждет Вас

Этот пользователь сейчас на сайте
plastikman
Сообщений: 7257/6
Рейтинг: 20700
Статус:
Quinlan Vos
Написать в личку

26.02.2011 17:36|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Полоностью согласен с доводами Максима. 25сек для нынешней F1 - это действительно смешно  

У Кими есть все, что нужно чемпиону: скорость, железная воля и контролируемая пробивная сила. Когда нужно он становится агрессивным, в остальных случаях абсолютно спокоен. (с)

Этот пользователь сейчас на сайте
Luigi
Сообщений: 13881/100
Рейтинг: 111000
Статус:
Модераторы форума
Написать в личку

26.02.2011 17:37|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Цитирую plastikman 26.02.2011 16:49 >> #35671
Вот тебе мои аналитические наблюдения относительно смены прогноза после квал по сезону 2010.

Выходит так, что, Вадим, тебе эта система больше всех выгодна, т.к. ты любиш испытывать судьбу и поэтому понятна твоя точка зрения насчет штрафа(оставить 25 сек). Но так думается.
 
Цитирую Maximus 26.02.2011 17:28 >> #35673
Предлагаю увеличить штраф до 1 минуты, что будет составлять 12 баллов в среднем и 4 точных попадания из 8.
Для младшей лиги этот показатель надо уменьшить пропорционально и сделать 40 сек.

Да все проще, просто отбирать баллы за квалу.

Этот пользователь сейчас на сайте
Maximus
Сообщений: 1139/195
Рейтинг: 6300
Статус:
Dream Team
Написать в личку

26.02.2011 17:40|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Говоря проще не понимаю я систему в секундах, но могу сказать что я хотел бы видеть, если все было в баллах.

Старшая лига:

квала и гонка дает возможность набрать по 30 баллов.
 
штрафы:
прогноз после 1 практики - 2 балла (10сек)
после 3 практики - 3 балла (15сек)
смена гонки - 12 баллов. (1 мин)
 
Младшая лига
 
квала и гонка дает возможность набрать по 21 баллу.
штрафы:
прогноз после 1 практики - 2 балла (10сек)
после 3 практики - 3 балла. (15сек)
смена гонки - 8 баллов.   (40сек)
 
Напомню что 3 балла - это 1 точное попадание, 1 балл - ошибка в позиции. За точное попадание на подиуме дают гораздо больше баллов.
 
Исходя из данных, предоставленных Вадимом ниже, в скобках приведены адекватные штрафы в секундах
Возьмем для примера две противоположные трассы. Спа и Монте-Карло. Все остальные трассы между ними
Монако: 1 балл = 3,3-6,5 секунд в зависимости от приоритета прогноза
Бельгия: 1 балл = 4,8-9,6 секунд в зависимости от приоритета прогноза

Ф1 менеджер - ждет Вас

Этот пользователь сейчас на сайте
plastikman
Сообщений: 7257/6
Рейтинг: 20700
Статус:
Quinlan Vos
Написать в личку

26.02.2011 17:44|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Цитирую Luigi 26.02.2011 17:37 >> #35675
Да все проще, просто отбирать баллы за квалу.
А что, если отбирать будет нечего? Но ведь за гонку участник может набрать весьма внушительное количество баллов, повторюсь, только лишь за одну гонку. При таком раскладе будет разряд таких прогнозистов, которые будут прогнозить только гонки, забивая на квалу. И я не уверен, что они будут в постоянном пройгрыше, скорее напротив.
Зная квалификационный расклад нынче угадать гонку довольно просто.

Это сообщение отредактировал(а) plastikman - 26.02.2011 17:57


У Кими есть все, что нужно чемпиону: скорость, железная воля и контролируемая пробивная сила. Когда нужно он становится агрессивным, в остальных случаях абсолютно спокоен. (с)

Этот пользователь сейчас на сайте
plastikman
Сообщений: 7257/6
Рейтинг: 20700
Статус:
Quinlan Vos
Написать в личку

26.02.2011 17:52|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Цитирую Maximus 26.02.2011 17:40 >> #35676
штрафы:
прогноз после 1 практики - 2 балла (10сек)
после 3 практики - 3 балла (15сек)
смена гонки - 12 баллов. (1 мин)
А после второй практики сколько? Я думаю мелковат разрыв между первой и третьей. Я бы сделал так:
прогноз после 1 практики - 2 балла (10сек)
прогноз после 2 практики - 2.5 балла (12.5сек)
после 3 практики - 3.5 балла (17.5сек)
 
Все таки 3я практика дает конкретное преимущество приблизительного расклада в квале, поэтому она должна быть ощутимо наказуемей.
 
С размером штрафа на смену гонки согласен.

Это сообщение отредактировал(а) plastikman - 26.02.2011 17:53


У Кими есть все, что нужно чемпиону: скорость, железная воля и контролируемая пробивная сила. Когда нужно он становится агрессивным, в остальных случаях абсолютно спокоен. (с)

Этот пользователь сейчас на сайте
Luigi
Сообщений: 13881/100
Рейтинг: 111000
Статус:
Модераторы форума
Написать в личку

26.02.2011 17:55|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Цитирую plastikman 26.02.2011 17:44 >> #35677
А что, если отбирать нечего? Но ведь за гонку участник может набрать весьма внушительное количество баллов, поторю, только лишь за одну гонку. При таком раскладе будет разряд таких прогнозистов, которые будут прогнозить только гонки, забивая на квалу. И я не уверен, что они будут в постоянном пройгрыше, скорее напротив.
Нынче угадать гонку довольно просто.

Ну тогда значит может повезти, а может и нет. Все будет зависеть от того, сколько баллов набрали пилоты выше, ведь если там порядка 10 баллов за квалу, то догнать их будет не очень то и просто, если учитывать складывание квалы и гонки.
Не думаю, что найдутся те, кто будет прогнозить только гонки, т.к. сорвать куш можно уже и по итогам квалы, а в гонке только доехать. Ну и в правилах написано "прогноз поданный после гонки налагается штрафом - ... секунд". Вот тут уже можно и систему Максима внедрить. А при смене просто анулировать баллы, а если их 0, значит уже ни чем не рискует, хотя можно начислить -1 балл, чтобы поставить в конец стартовой решетки.

Этот пользователь сейчас на сайте
KirafranK
Сообщений: 1702/241
Рейтинг: 10844
Статус:
Болельщик
Написать в личку

26.02.2011 17:58|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Андрюха,я так понимаю эт нескока первых попавших тактик(смен) за сезон 2010го? мне кажется смен было куда больше.а если эт так хочу попросить Оса привести статистику за весь сезон,пожалуйста   .

"Я никогда не умел быть первым из всех,но я не терплю быть вторым"

Этот пользователь сейчас на сайте
plastikman
Сообщений: 7257/6
Рейтинг: 20700
Статус:
Quinlan Vos
Написать в личку

26.02.2011 18:07|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Цитирую Luigi 26.02.2011 17:55 >> #35679
значит уже ни чем не рискует
в том то и дело, что ничем не рискует и может оказаться по итогам гонки впереди тебя например, оттеснив тебя из очковой зоны. Тебе как, нормально будет после такого?) Ты значит квалифицировался, насобирал там какие то баллы, кое что посчастливилось взять в гонке и вот оно, на горизонте замелькало заветное восьмое место!.. Да не тут то было, некий прогнозер за счет одной гонки взял и переплюнул разом всю твою сумму. Что то я сильно сомневаюсь, что ты будешь рад такому раскладу событий. Ты значит прогнозил в слепую и квалу и гонку, а он одну лишь гонку, при этом зная итоги квалы, а это сущесвенный плюс. По моему не совсем справедливо по отношению к тем, кто прогнозит в слепую и то и другое.
Но если будет так, то я сразу скажу, что буду частенько пользооваться этим, т.к. чувствую это пойдет мне только на пользу.
Цитирую KirafranK 26.02.2011 17:58 >> #35680
Андрюха,я так понимаю эт нескока первых попавших тактик(смен) за сезон 2010го? мне кажется смен было куда больше.
Да. Это несколько примеров удачных тактик смен прогноза на гонку. Неудачных тут нет, конечно в сумме их было куда больше, но не сказать что уж очень намного. Неудачных примерно в полтара раза больше, чем удачных.

Это сообщение отредактировал(а) plastikman - 26.02.2011 18:11


У Кими есть все, что нужно чемпиону: скорость, железная воля и контролируемая пробивная сила. Когда нужно он становится агрессивным, в остальных случаях абсолютно спокоен. (с)

Этот пользователь сейчас на сайте
Maximus
Сообщений: 1139/195
Рейтинг: 6300
Статус:
Dream Team
Написать в личку

26.02.2011 18:12|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Цитирую plastikman 26.02.2011 17:52 >> #35678
А после второй практики сколько? Я думаю мелковат разрыв между первой и третьей. Я бы сделал так:
прогноз после 1 практики - 2 балла (10сек)
прогноз после 2 практики - 2.5 балла (12.5сек)
после 3 практики - 3.5 балла (17.5сек)
 
Все таки 3я практика дает конкретное преимущество приблизительного расклада в квале, поэтому она должна быть ощутимо наказуемей.
 
С размером штрафа на смену гонки согласен.
После 2 практики штраф такой же что и после первой - они идут в 1 день и друг за другом - разделять не имеет смысла.

Ф1 менеджер - ждет Вас

Этот пользователь сейчас на сайте
OSIRIS
Сообщений: 13220/501
Рейтинг: 105100
Статус:
KWYJIBO
Написать в личку

26.02.2011 20:51|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Цитирую plastikman 26.02.2011 16:49 >> #35671
Вот тебе мои аналитические наблюдения относительно смены прогноза после квал по сезону 2010.
а я их всех уже выкладывал и выложу еще раз, см. приложение к сообщению, у тебя не полная информация.
 
Из 32 попыток только 6 оказались очковыми. И только 1 раз тактика принесла подиум. И то это был выигрыш в 1 позицию.
Получается "очковость" этой тактики 19%
Я не думаю что это высокая вероятность! Один шанс из пяти что рискованная тактика принесет очки.
 
Цитирую plastikman 26.02.2011 16:49 >> #35671
Наверное именно поэтому ты так часто использовал смену прогноза, т.к. она якобы не приносит пользы, только в исключительных случаях.
Я использовал эту тактику только потому, что квалифицировался в глубине пелетона. Я использую многогранность тактик, какие же могут быть претензии?
3 раза эта тактика принесла мне очки, зато я 5 раз провалился!
 
Цитирую Maximus 26.02.2011 17:28 >> #35673
Все я нашел проблему, Вадим штраф очень маленький в 25 с
Убедил, я пресмотрел и пересчитал значения, ты прав, я обращу на это пристальное внимание. Штраф будет увеличен.
 
Цитирую Luigi 26.02.2011 17:37 >> #35675
Да все проще, просто отбирать баллы за квалу.
я тоже думал над таким вариантом, но, мне кажется, этот этап участником уже пройден. Изменения которые он проводит касаются только гонки, а не квалификации. Поэтому штраф задним числом не распространяется.
 



Система Максима в принципе понятна и ясна. В том году мы тоже хотели вводить штрафы на уровне баллов, но ввели на уровне секунд вот почему:
в Формуле 1 существует штраф +25 секунд. Он накладывается на пилота после гонки вне зависимости от того сколько пилотов может быть за ним.
Может статься что наложение этого штрафа повлечет за собой +1 позицию, а может статься что и больше (как Шумахер на ГП Монако)
Именно поэтому, для того чтобы все знали фиксированный штраф и знали что он един для всех трасс (вспомните, итоговая таблица выкладывается в секундах, и можно провести оценку прогноза если вычесть эти самый 25 (или 10 или 12) секунд) штрафы ввели на конечном этапе - на секундах.
Именно поэтому я не хотел бы вводить штрафы на уровне баллов.
На данный момент мне необходимо обдумать все варианты, по которым мы проведем наступающий сезон. Но больше я склоняюсь к действующей системе, с необходимостью увеличения штрафного времени!
Прикрепленные файлы (всего 1):
  1. анализ.xls (15 KByte) (85 скачиваний)

Это сообщение отредактировал(а) OSIRIS - 26.02.2011 20:52


Так-то оно так, относительно касательного тех вещей. Но ежели учесть, то оно выходит не более и не менее как вообще. А случись чего - вот тебе и пожалуйста!

Этот пользователь сейчас на сайте
plastikman
Сообщений: 7257/6
Рейтинг: 20700
Статус:
Quinlan Vos
Написать в личку

26.02.2011 22:12|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Цитирую OSIRIS 26.02.2011 20:51 >> #35696
3 раза эта тактика принесла мне очки, зато я 5 раз провалился!
Ну а без нее ты бы все 9 раз провалился. При раскладе, что ты ничего не теряешь выгода весьма ощутима. Очевидно, что многие тебя не поддерживают в этом направлении, так что, вместо того, что бы спонрить до посинения, прислушайся к голосу разума и задумайся о возможных последсвиях...

У Кими есть все, что нужно чемпиону: скорость, железная воля и контролируемая пробивная сила. Когда нужно он становится агрессивным, в остальных случаях абсолютно спокоен. (с)

Этот пользователь сейчас на сайте
Appeks
Сообщений: 3292/351
Рейтинг: 43185
Статус:
Команда F1Club
Написать в личку

26.02.2011 23:46|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Надо просто ввести, чтобы было что терять)

Сognosce te ipsum

Этот пользователь сейчас на сайте
OSIRIS
Сообщений: 13220/501
Рейтинг: 105100
Статус:
KWYJIBO
Написать в личку

07.03.2011 09:58|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Подведу итоги
 
1) Идея с БК отличная, но ввести в этом сезоне я побоюсь. Мало времени остается на программирование. Но идея отложена про запас, если в течение сезона будем возвращаться к ней, то железно введем в 2012 году
 
2) Секундные штрафы +25 секунд останутся, но в довесок к этому штрафу будут вычеркиваться из прогноза две последние строчки с фамилиями. Итого измененный прогноз на гонку в FF будет засчитываться в составе 6 пилотов, и в составе трех пилотов в FFL
 
3) Усредним показатели 3 и 1 и для двух лиг и в 2011 году устанавливается правило с двумя возможностями использования прошлого прогноза.

Так-то оно так, относительно касательного тех вещей. Но ежели учесть, то оно выходит не более и не менее как вообще. А случись чего - вот тебе и пожалуйста!

Этот пользователь сейчас на сайте
Maximus
Сообщений: 1139/195
Рейтинг: 6300
Статус:
Dream Team
Написать в личку

07.03.2011 22:33|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Цитирую OSIRIS 07.03.2011 09:58 >> #36306
Подведу итоги
 
1) Идея с БК отличная, но ввести в этом сезоне я побоюсь. Мало времени остается на программирование. Но идея отложена про запас, если в течение сезона будем возвращаться к ней, то железно введем в 2012 году
 
2) Секундные штрафы +25 секунд останутся, но в довесок к этому штрафу будут вычеркиваться из прогноза две последние строчки с фамилиями. Итого измененный прогноз на гонку в FF будет засчитываться в составе 6 пилотов, и в составе трех пилотов в FFL
 
3) Усредним показатели 3 и 1 и для двух лиг и в 2011 году устанавливается правило с двумя возможностями использования прошлого прогноза.

1) поддерживаю
 
2) поддерживаю
 
3) поддерживаю
 
P. S. увеличьте штраф за практики хотя  бы до 6 и 8 сек  

Ф1 менеджер - ждет Вас

Этот пользователь сейчас на сайте
OSIRIS
Сообщений: 13220/501
Рейтинг: 105100
Статус:
KWYJIBO
Написать в личку

08.03.2011 00:15|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Цитирую Maximus 07.03.2011 22:33 >> #36354
P. S. увеличьте штраф за практики хотя  бы до 6 и 8 сек  
чем не нравится действующая система? 5 и 6 сек

Так-то оно так, относительно касательного тех вещей. Но ежели учесть, то оно выходит не более и не менее как вообще. А случись чего - вот тебе и пожалуйста!

Этот пользователь сейчас на сайте
Maximus
Сообщений: 1139/195
Рейтинг: 6300
Статус:
Dream Team
Написать в личку

08.03.2011 01:11|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Цитирую OSIRIS 08.03.2011 00:15 >> #36356
чем не нравится действующая система? 5 и 6 сек
Ну как-то странно 2 практики идут по 1,5 часа, а последняя 1 час.
Получаем информацию за 3 часа и за 4 часа.
 
А если честно не вижу смысла в разделение практик, можно сделать 1 штраф = 6 сек.
Если не успел до 1 практики, но успел до квалы получи 6 сек.
 

И ещё очень понравилась идея с вычеркиванием позиций, может все штрафы заменить исключительно этим?
 
Например, если подал штраф уже после практик, то из квалы вычеркиваем последнего пилота.
А если изменил прогноз на гонку можно вычеркнуть в старшей лиге последних 3х пилотов. (получим штраф в 9 баллов)
А в младшей лиге последних 2х пилотов (6 баллов штрафа)
 
Эти штрафы удобны в реализации - ничего не надо прибавлять отнимать, плюс думаю достаточно справедливы.
Т.к. меньше шансов набрать много баллов, чем если набрал баллы и потом вычитаешь, поэтому вычеркиваем не так много пилотов.

Ф1 менеджер - ждет Вас

Этот пользователь сейчас на сайте
OSIRIS
Сообщений: 13220/501
Рейтинг: 105100
Статус:
KWYJIBO
Написать в личку

08.03.2011 09:45|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Согласен, мысль неплохая. Но тут мы сокращаем разнообразие в тактиках.
Допустим пилот FFL написал прогноз перед квалой, а потом на гонку решил поменять прогноз на гонку.
Получится сперва мы срежем две позиции, а потом еще 2 позиции. останется один победитель. Максимум ему дадут 5 баллов, что никак не покроет довесок в 25 секунд
Ты можешь сказать - пусть тогда прогноз на гонку не изменяет.
Я отвечу - я хотел бы видеть такую систему штрафов, при которой даже в такой сложной ситуации у такого конкурсанта оставался маленький шанс на борьбу. Он идет на риск, вешая на себя штрафы и ограничения, а за такое дело нужно тоже немного поощрять

Так-то оно так, относительно касательного тех вещей. Но ежели учесть, то оно выходит не более и не менее как вообще. А случись чего - вот тебе и пожалуйста!

Этот пользователь сейчас на сайте
Maximus
Сообщений: 1139/195
Рейтинг: 6300
Статус:
Dream Team
Написать в личку

08.03.2011 11:44|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Цитирую OSIRIS 08.03.2011 09:45 >> #36375
Согласен, мысль неплохая. Но тут мы сокращаем разнообразие в тактиках.
Допустим пилот FFL написал прогноз перед квалой, а потом на гонку решил поменять прогноз на гонку.
Получится сперва мы срежем две позиции, а потом еще 2 позиции. останется один победитель. Максимум ему дадут 5 баллов, что никак не покроет довесок в 25 секунд
Ты можешь сказать - пусть тогда прогноз на гонку не изменяет.
Я отвечу - я хотел бы видеть такую систему штрафов, при которой даже в такой сложной ситуации у такого конкурсанта оставался маленький шанс на борьбу. Он идет на риск, вешая на себя штрафы и ограничения, а за такое дело нужно тоже немного поощрять
Не правильно понял.
1) Если прогноз после лбой из практик, то в прогнозе на квале в любой лиге срезаем последнего пилота.
2) Если изменяется прогноз н агонку после квалы, то в прогнозе на гонку в старшей лиге срезаем  3х последних пилотов, а в младшей 2х последних.
Больше никаких штрафов не накладывается в секундах.

Ф1 менеджер - ждет Вас



Форма для самовыражения/волеизъявления/и т.п.

Название:

Formula Forum 2011 International Championship
Название темы должно отражать её суть.
Краткая информация:
Переместить в:
Тема:
Тип темы:
Подписка: будут приходить письма о новых сообщениях в теме на E-mail, указанный при регистрации
Иконка для темы:
Файлы к сообщению

+ Добавить файл

Можно загружать файлы с расширением: gif, jpeg, jpg, jpe, png, zip, rar, pdf, tif, tiff, mp3, wma, avi, bmp, psd, txt, wav, wma, pps, ppt, pot, doc, dot, docx, xls, xlm, xla, xlc, xlt, xlw, xlsx. Размер одного файла не должен превышать: 10 MByte.

Полужирный Курсив Подчеркнутый Ссылка E-mail Изображение Цитата Линия
Увеличить окно ввода Уменьшить окно ввода
© 2026. ООО "Формула Спорт"
Юр. адрес: Москва, Космодамианская наб., д. 4/22, корп. А, пом. I, офис. 1.
ОГРН: 1157746583026
ИНН: 9705042528
О проекте Контакты Правила портала Карта сайта
Использование материалов без
согласия редакции запрещено.
Рейтинг@Mail.ru Система Orphus Visa MasterCard МИР