Загрузка...
 
Офиц. мерч и путешествия
Авторизация:
  Регистрация Забыли пароль?  

ТОП-5: Самое обсуждаемое

Форум Formulasport

Модераторы: savage, Formula1, Formula_Forum, Luigi, Leon, Commendatore, Noise_2010, vonDimy4

FF 2009 IC - JAPAN - 15 этап

Прогнозирование Гран При Японии


Страницы (3): 1 23 Все

Этот пользователь сейчас на сайте
OSIRIS
Сообщений: 13220/501
Рейтинг: 105100
Статус:
KWYJIBO
Написать в личку

04.10.2009 12:58|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Потрясающий этап преподнесла нам Япония.
 
в FF порадовала Molotilka, одержавшая третью победу на этапах. Dimasty с настройками Maxinus'a выглядел сегодня просто потрясающе, уступив ничтожную десятую долю секунды своему напарнику, который этот день запомнит надолго! Пилоты Molotilki уже бывало одновременно залезали на подиум, как то было в Бельгии-2007 с победой с поула siberia50 и третьим местом Maximusa, но первый дубль пришел им на Гран При Японии-2009
 
mc-beliy впервые в сложнейшем для себя сезоне поднимается на подиум! Представляю насколько драгоценен этот кубок для Димы, поскольку в 2007 году сам первый кубок завоевал только на Гран При Японии. То третье место так и осталось лучшим моим досижением того года, зато этот кубок один самых догоих для меня
 
Обычно я отбращаюсь к первой тройке, но хочу еще добавить пару слов о позициях 4-6.
 
Bouyaka - Действующий Чемпион потрясно начала сезон - выиграв гонку с поула! Далее дела шли не так феноменально, но неплохо, Лера хоть не забиралась на подиум, но были регулярные 4-5 места. После середины сезона произошел перелом - лучшим место Леры оказалось 11 в Италии! Успех как будто отобрали! Но вот за три этапа до финиша сезона кажется удача возвращается. 4 место хоть и не подиум, но оно выводит Леру на второе место в сезоне! А учитывая феноменальное лидирование Лены, то Лера держится очень и очень здорово  
 
Pasha - выступления Паши одни из самых неоднозначных в сезоне. Один из самых нестабильных прогнозистов. Два поула. Победа, второе место, 8 попаданий в Топ-10, но при этом несколько раз был завсегдатаем последних мест. Могу предположить что Паша гиперрисковый пилот который зачастую попадает в аварии. Наверняка лидировал бы в Чемпионате (или шел вровень с Леной) если бы не различного рода коллизии и травмы.
Но идя на 7 месте в Чемпионате и лидируя в КК на последних двух этапах Паша запросто (по теории вероятности) может преподнести нам красивую победу.
 
Leon - побед в этом году меньше чем в прошлом, но зато результативность выше. Тот сезон завершался с тремя победами на 8 месте, в этом году одержав одну победу располагаться на 5 месте в Чемпионате - очень здорово, тем более что от вице-чемпионства отделяют 13 очков. а уж мы то знаем что Леониду по плечу отыграть и 15 за один этап!
 

Теперь FF-Light
 
Команда Красных Дьяволов недолго находилась на втором месте. Только мы подумали что интрига возродилась, но Esminetz не дал нам насладиться ею и одержал четвертую победу в сезоне в своем стиле - стартуя с поула. Nikotrisa поддержала напарника и принесла массу очков в копилку команды, теперь F1 Evolution Team придется поднапрячься чтобы отыграть потерянное.
 
А Esminetz похоже становится Чемпионом! В этом году за этап можно было отыграть примерно 15 очков, а у Сергея отрыв больше 30! Хоть и не стоит сбрасывать со счетов такие чудесные вещи как отгадывание всех пилотов в квале и гонке - но практика показывает что это событие маловероятное, тем более что нынче угадать даже победителя очень и очень сложно. Так что Сергей добился поставленной цели за два этапа до конца сезона       Кстати его количества очков хватило бы чтобы расположиться аж на третьем (!) месте в FF! Воистину грандиозно!
 
Идем дальше. Kirafrank! Вот уж не ожидал я первая тройка разобьется, но это случилось! Неудачная квалификация Edelweissera и Dionisa привела к тому, что два горячих бойца не поделили первый поворот, столкнулись и долго добирались до пит-лейна чтобы восстановить машины. Затем началась ожесточенная гонка, но догнать пелетон не хватило времени. Из за этого Dionis перемещается на 4 место в Чемпионате, а kirafrank проходит еще и Natan! Natan стартовала со второго места, к первому повороту была впереди Esmintz'a но из-за медленного прокола правой передней шины пришлось раньше заезжать в боксы. Тактика была испорчена и Наташа вернулась на трассу на восьмом месте. Но все что она могла сделать после таких несчастий - это вырваться на пятое место. Последние круги прошли в красивой борьбе Natan vs Nikotrisa, но Саша сегодня продемонстрировала великолепный и профессиональный пилотаж!  
 

Пилоты F-1 Team, которые еще недавно уже отчаялись попасть в Топ-5 и свесили руки, мощнейшими прыжками приземлились на 4 место! Вклад Банана неоценим, но пара Mechanic-VrooM смотрится очень и очень внушительно!

Так-то оно так, относительно касательного тех вещей. Но ежели учесть, то оно выходит не более и не менее как вообще. А случись чего - вот тебе и пожалуйста!

Этот пользователь сейчас на сайте
Leva
Сообщений: 139/0
Рейтинг: 404
Статус:
Интересующийся
Написать в личку

04.10.2009 14:16|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

спасибо за результаты!
мои нельзя назвать хорошими, а вот Паша выступил довольно таки не плохо... так держать!  
поздравляю победителей и призеров!

. . . Lewis you still are #1!!! . . .

Этот пользователь сейчас на сайте
Esminetz
Сообщений: 5068/99
Рейтинг: 29000
Статус:
Ветеран портала
Написать в личку

04.10.2009 14:28|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Спасибо за результаты и спасибо за поздравления! Да, уж с отрывом в 34 очка за 2 этапа до конца чемпионата можно считать чемпионский титул оформленным досрочно! А ведь я не верил, что выдержу под натиском Natan: уж очень стабильно она набирала очки, а я был оторван от информации.  Но мне удалось еще на гражданке понять, что РБ быстрее Брауна, и в Турции все получилось идеально, я вырвался далеко вперед. Если б не это, мы бы боролись и сейчас.

Это сообщение отредактировал(а) Esminetz - 04.10.2009 15:02


Альманах "История мирового автоспорта: http://motorsporthistory.ru/publishing/publishing.php________Вышел двенадцатый номер!__________"Твиттер": https://twitter.com/Esminetz

Этот пользователь сейчас на сайте
Esminetz
Сообщений: 5068/99
Рейтинг: 29000
Статус:
Ветеран портала
Написать в личку

04.10.2009 15:02|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

А остальные тенденции я никак не улавливал. В Венгрии понял, что теряю инициативу, хотел было изменить прогноз, но сержант отобрал телефон, и я провалился. А на Сузуку я делал прогноз исходя из того, что задняя подвеска РБ даст им преимущество в эсках первого сектора, как, видимо, и на Сильверстоуне, а лидеры Маков и Ферров будут бороться за подиум. Угадал. Фантастика, я все-таки победил!!

Это сообщение отредактировал(а) Esminetz - 04.10.2009 15:22


Альманах "История мирового автоспорта: http://motorsporthistory.ru/publishing/publishing.php________Вышел двенадцатый номер!__________"Твиттер": https://twitter.com/Esminetz

Этот пользователь сейчас на сайте
Mechanic
Сообщений: 5029/29
Рейтинг: 12900
Статус:
Модераторы форума
Написать в личку

04.10.2009 15:52|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Esminetz а я и забыл что ты в армии. Молодчина даже там не оставляешь форум.

Чемпион FF 2010 IC and FF 2011 IC....... F-1 Team Чемпионы FF 2007 и 2011 годов

Этот пользователь сейчас на сайте
Maximus
Сообщений: 1139/195
Рейтинг: 6300
Статус:
Dream Team
Написать в личку

04.10.2009 16:08|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Esminetz так держать, ждем возвращения.
Поражасю у тебя в младшей формуле очков больше, чем у меня в старшей

Ф1 менеджер - ждет Вас

Этот пользователь сейчас на сайте
OSIRIS
Сообщений: 13220/501
Рейтинг: 105100
Статус:
KWYJIBO
Написать в личку

04.10.2009 17:25|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Напомню сколько очков набирали лидеры Чемпионата после 15 этапа текущего сезона.
 
Formula Forum
 
2006 - другая система начисления очков
 
2007 (учитывались еще БК и первый сошедший)
ЛЗ - Лебедева - 297
КК - Bluebird Racing - 517
 
2008
ЛЗ - Bouyaka - 216
КК - FF Bluebird Racing - 412
 
2009
ЛЗ - Leva - 174
КК - Sirius Racing F1 Team - 314,5
 

 
Formula Forum Light
 
2008
ЛЗ - Magma - 143
КК - Molotilka - 260
 
2009
ЛЗ - Esminetz - 156
КК - Squadra Diaboli Rossi - 244,5

Так-то оно так, относительно касательного тех вещей. Но ежели учесть, то оно выходит не более и не менее как вообще. А случись чего - вот тебе и пожалуйста!

Этот пользователь сейчас на сайте
Maximus
Сообщений: 1139/195
Рейтинг: 6300
Статус:
Dream Team
Написать в личку

04.10.2009 21:36|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Все-таки наша команда намерена подать апелляцию на результаты ГП Малайзии, пора искать судей

Ф1 менеджер - ждет Вас

Этот пользователь сейчас на сайте
OSIRIS
Сообщений: 13220/501
Рейтинг: 105100
Статус:
KWYJIBO
Написать в личку

04.10.2009 22:26|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Предлагаю контингент Ведущих. В своей правоте не сомневаюсь, поскольку есть веские аргументы  

Так-то оно так, относительно касательного тех вещей. Но ежели учесть, то оно выходит не более и не менее как вообще. А случись чего - вот тебе и пожалуйста!

Этот пользователь сейчас на сайте
OSIRIS
Сообщений: 13220/501
Рейтинг: 105100
Статус:
KWYJIBO
Написать в личку

04.10.2009 22:29|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Цитирую OSIRIS 04.10.2009 17:25 >> #7125
2008
ЛЗ - Bouyaka - 216
КК - FF Bluebird Racing - 412
 
2009
ЛЗ - Leva - 174
КК - Sirius Racing F1 Team - 314,5
хочу обратить внимание, насколько в 2008 году угадаемость была выше! Феноменальные результаты Sirius Racing F1 Team этого года показались бы аутсайдеровскими в прошлом году!  

Так-то оно так, относительно касательного тех вещей. Но ежели учесть, то оно выходит не более и не менее как вообще. А случись чего - вот тебе и пожалуйста!

Этот пользователь сейчас на сайте
Luigi
Сообщений: 13881/100
Рейтинг: 111000
Статус:
Модераторы форума
Написать в личку

04.10.2009 22:47|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Цитирую OSIRIS 04.10.2009 22:29 >> #7160
хочу обратить внимание, насколько в 2008 году угадаемость была выше! Феноменальные результаты Sirius Racing F1 Team этого года показались бы аутсайдеровскими в прошлом году

Естественно, ведь в прошлом году были Феррари и Макларен, а в этом.. сначала Браун и РедБулл, потом еще подбавились Феры и Маки, да и другие команды подтянулись на некоторых этапах. Вообщем сезон-сюрприз. Надеюсь следующий будет еще непредсказуемие.

Этот пользователь сейчас на сайте
Maximus
Сообщений: 1139/195
Рейтинг: 6300
Статус:
Dream Team
Написать в личку

04.10.2009 23:01|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Цитирую OSIRIS 04.10.2009 22:26 >> #7159
Предлагаю контингент Ведущих. В своей правоте не сомневаюсь, поскольку есть веские аргументы  
Давай, надо обсудить этот вопрос со всеми участниками конкурса, правда думаю поддержат нас мало народу, так как все находятся в комфортных условиях. Крайние меры устроить опрос: Как правильней будет посчитать результаты ГП Малайзии(гонщикам зачислили половину очков)?
1) Так же, как и в остальных ГП
2) Полностью за квалу и половину за гонку
3) Половина от суммы квала + гонка
 
Так как у многих нет доступа к прогнозам Малайзии, то опрос будет более верен - никто не знает лучше ему будет или хуже.
И самое главное ни в коем случае не говори как считал, может многие даже и не знают.
 
  Следовательно, в опросе участвуют все участники конкурса, как решит большинство так и будет.

Ф1 менеджер - ждет Вас

Этот пользователь сейчас на сайте
Luigi
Сообщений: 13881/100
Рейтинг: 111000
Статус:
Модераторы форума
Написать в личку

04.10.2009 23:13|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Цитирую Maximus 04.10.2009 23:01 >> #7163
Как правильней будет посчитать результаты ГП Малайзии(гонщикам зачислили половину очков)?
1) Так же, как и в остальных ГП
2) Полностью за квалу и половину за гонку
3) Половина от суммы квала + гонка

Я за 2-й вариант.
 
Цитирую Maximus 04.10.2009 23:01 >> #7163
Так как у многих нет доступа к прогнозам Малайзии, то опрос будет более верен - никто не знает лучше ему будет или хуже.

 
Я знаю... мне без разницы.))) В квале набрал 2 очка, а вгонке 0. Вроде так. А считал он по системе...

Это сообщение отредактировал(а) Luigi - 04.10.2009 23:13


Этот пользователь сейчас на сайте
Runa
Сообщений: 2455/926
Рейтинг: 4340
Статус:
Команда F1Club
Написать в личку

05.10.2009 03:31|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Спасибо за результаты!     
У меня слов просто нет......
Это называется, хотела,как лучше, а получилось как вседа...   
Переместились на 5 место, это прям таки совсем не радует...
Уж и не знаю, что делать...     

В ожидании чуда =)

Этот пользователь сейчас на сайте
Esminetz
Сообщений: 5068/99
Рейтинг: 29000
Статус:
Ветеран портала
Написать в личку

05.10.2009 06:29|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Я за второй вариант.

Альманах "История мирового автоспорта: http://motorsporthistory.ru/publishing/publishing.php________Вышел двенадцатый номер!__________"Твиттер": https://twitter.com/Esminetz

Этот пользователь сейчас на сайте
Edelweisser
Сообщений: 658/53
Рейтинг: 2
Статус:
Узнаваемый
Написать в личку

05.10.2009 08:42|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Цитирую Maximus 04.10.2009 23:01 >> #7163
Следовательно, в опросе участвуют все участники конкурса, как решит большинство так и будет.
Хы. Конкурсом занимается один ведущий, так что решать - ему

Желающие участвовать в конкурсе по прогнозированию биатлонных соревнований! Просьба откликнуться в соответствующей теме "Игротека" - "Еще конкурсы" - "Пять из пяти - Основная тема"

Этот пользователь сейчас на сайте
KirafranK
Сообщений: 1702/241
Рейтинг: 10844
Статус:
Болельщик
Написать в личку

05.10.2009 09:47|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

я тож за 2й вариант

"Я никогда не умел быть первым из всех,но я не терплю быть вторым"

Этот пользователь сейчас на сайте
Pasha
Сообщений: 1718/58
Рейтинг: 9000
Статус:
Болельщик
Написать в личку

05.10.2009 10:53|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

А где Maximus ты раньше был ? Почему не стал после этапа протест подавать ? В Формуле после финиша есть возможность подать протест или аппеляцию , ты ей не воспользовался , а сейчас чего ?
Сейчас мне кажется и смысла нет что либо пересчитывать . На мой взгляд все должно остаться так как есть и не важно , выиграет кто либо от пересчета или проиграет .
Результат был оглашен и все согласились , а значит никаких пересчетов в конце сезона .

Этот пользователь сейчас на сайте
Pasha
Сообщений: 1718/58
Рейтинг: 9000
Статус:
Болельщик
Написать в личку

05.10.2009 10:57|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Цитирую Leva 04.10.2009 16:16 >> #7098
спасибо за результаты!
мои нельзя назвать хорошими, а вот Паша выступил довольно таки не плохо... так держать!  
поздравляю победителей и призеров!
Лена спасибо  
Я тебя и не сразу узнал ведь Как ты координально внешность изменила    
Нам надо последние этапы провести как можно лучьше  

Этот пользователь сейчас на сайте
OSIRIS
Сообщений: 13220/501
Рейтинг: 105100
Статус:
KWYJIBO
Написать в личку

05.10.2009 12:27|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Я считал по второму варианту и оставлю второй вариант.
 
Прогнозирование квалификации прямого отношения к гонке не имеет. Она считалась в субботу и ее результаты были утверждены.
 

В воскресенье проходит гонка, которую мы прогнозируем ОТДЕЛЬНО от квалификации.
 
Согласно пункту (на память кажется 11а) Администрация конкурса руководствуется правилами Ф1, за исключением тех что были оговорены в других пунктах.
 
ФИА постановило срезать половину очков В ГОНКЕ, значит и мы срезаем половину очков в ГОНКЕ. Ведь из за того что гонка была остановлена раньше положенного, никто в Ф1 не стал пересматривать результаты квалификации.
Результаты прогнозирования квалификации мы тоже пересматривать не будем, а вот половину очков в гонке срезать нужно, что и было сделано в рамках Регламента Ф1 и ФФ.
 
Считаю свои судейские действия после ГП Малайзии корректными и обоснованными.

Так-то оно так, относительно касательного тех вещей. Но ежели учесть, то оно выходит не более и не менее как вообще. А случись чего - вот тебе и пожалуйста!

Этот пользователь сейчас на сайте
Maximus
Сообщений: 1139/195
Рейтинг: 6300
Статус:
Dream Team
Написать в личку

05.10.2009 14:04|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Отклоняю апелляцию - убедили.
  Господин ведущий все-таки хотелось бы видеть изменения в начислении очков к след году, а далее делайте свою временную схему.
  1)Не хотелось бы особой привязки к подиуму, пусть все угадывания оцениваются одинаково.
  2)Все-таки хотелось больше поощрения за кол-во угадавших мест - ведь угадать один раз 3 из 8 сложнее, чем три раза по 1 из 8.
В связи с этим предлагаю на рассмотрение след схему начисление очков (которую я уже описал в отдельной теме, но никто не обратил внимания):
критерийочки
промах в 1 позицию1
угадал 12
угадал 25
угадал 39
угадал 414
угадал 520
угадал 627
угадал 735
угадал 850
Так же хотелось бы не использовать 9ое место, объясняю ставим 8 место - Ковалайнен:
а) Он приехал 7м - промазали -получи 1 очко
б)приехал 9м - вроде как промазали, но мы прогнозировали 8-ку, а он никак не попадает под этот критерий в отличие от пункта а
 
P.S. Схема удобна для младшей лиги максимум 40=20+20 и для старшей 100=50+50

Это сообщение отредактировал(а) Maximus - 05.10.2009 14:06


Ф1 менеджер - ждет Вас

Этот пользователь сейчас на сайте
OSIRIS
Сообщений: 13220/501
Рейтинг: 105100
Статус:
KWYJIBO
Написать в личку

05.10.2009 15:01|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх


Это сообщение отредактировал(а) OSIRIS - 05.10.2009 15:05


Так-то оно так, относительно касательного тех вещей. Но ежели учесть, то оно выходит не более и не менее как вообще. А случись чего - вот тебе и пожалуйста!

Этот пользователь сейчас на сайте
Leva
Сообщений: 139/0
Рейтинг: 404
Статус:
Интересующийся
Написать в личку

05.10.2009 21:57|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Цитирую Pasha 05.10.2009 10:57 >> #7198

Лена спасибо  
Я тебя и не сразу узнал ведь Как ты координально внешность изменила    
Нам надо последние этапы провести как можно лучьше  
простите за офф: Паш будем стараться удерживать позиции...  
( надеюсь новая внешность понравилась...)
 
по сабжу: Господин ведущий (понравилось это обращение     разрешите выразить небольшую благодарность за проявленный энтузиазм, четкую организацию и оперативность с объявлением результатов...  
надеюсь в новом сезоне конкурс станет еще интереснее, участников будет намного больше и (что самое главное и конечно же от нас не зависит) сам сезон ф1 будет интересным и не предсказуемым  

. . . Lewis you still are #1!!! . . .

Этот пользователь сейчас на сайте
OSIRIS
Сообщений: 13220/501
Рейтинг: 105100
Статус:
KWYJIBO
Написать в личку

06.10.2009 10:44|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Выражаю благодарность за внимание к оперативности результатов!   Я даже пресс-конференцию не смотрю - бегу к компу считать очки
Рады стараться, товарищ Leva  

Так-то оно так, относительно касательного тех вещей. Но ежели учесть, то оно выходит не более и не менее как вообще. А случись чего - вот тебе и пожалуйста!

Этот пользователь сейчас на сайте
Natan
Сообщений: 887/69
Рейтинг: 16700
Статус:
Узнаваемый
Написать в личку

07.10.2009 07:38|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Только добралась до компа, а тут очередное разочарование...  
Видимо уже можно поздравить Эсминца с победой в чемпионате FF-Light, поздравляю  
А остальным соперникам - претендентам на вице-чемпионский титул удачи, тут борьба еще не окончена!!!

Страницы (3): 1 23 Все



Форма для самовыражения/волеизъявления/и т.п.

Название:

FF 2009 IC - JAPAN - 15 этап
Название темы должно отражать её суть.
Краткая информация: Прогнозирование Гран При Японии
Переместить в:
Тема:
Тип темы:
Подписка: будут приходить письма о новых сообщениях в теме на E-mail, указанный при регистрации
Иконка для темы:
Файлы к сообщению

+ Добавить файл

Можно загружать файлы с расширением: gif, jpeg, jpg, jpe, png, zip, rar, pdf, tif, tiff, mp3, wma, avi, bmp, psd, txt, wav, wma, pps, ppt, pot, doc, dot, docx, xls, xlm, xla, xlc, xlt, xlw, xlsx. Размер одного файла не должен превышать: 10 MByte.

Полужирный Курсив Подчеркнутый Ссылка E-mail Изображение Цитата Линия
Увеличить окно ввода Уменьшить окно ввода
© 2026. ООО "Формула Спорт"
Юр. адрес: Москва, Космодамианская наб., д. 4/22, корп. А, пом. I, офис. 1.
ОГРН: 1157746583026
ИНН: 9705042528
О проекте Контакты Правила портала Карта сайта
Использование материалов без
согласия редакции запрещено.
Рейтинг@Mail.ru Система Orphus Visa MasterCard МИР