Загрузка...
 
Офиц. мерч и путешествия
Авторизация:
  Регистрация Забыли пароль?  

ТОП-5: Самое обсуждаемое

Форум Formulasport

Модераторы: savage, Formula1, Luigi, Leon, Commendatore, Noise_2010, vonDimy4

Болтательная-2. Reloaded

Обо всем просто так, НИ СЛОВА О ПОЛИТИКЕ!


Этот пользователь сейчас на сайте
major_71
Сообщений: 847/4439
Рейтинг: 116343
Статус:
Ветеран портала
Написать в личку

11.02.2018 19:53|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Полностью поддерживаю двух Дмитриев: Peka6os и vonDimy4, а так же Эльдара, что Tatarin_)
А пользователей типа dvoroviy и gena, как говорит персонаж одного сериала, в топку!!!

Этот пользователь сейчас на сайте
vonDimy4
Сообщений: 1008/744
Рейтинг: 141500
Статус:
Комендаторе
Написать в личку

11.02.2018 19:57|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Ребята, ну зачем вы оскорбляете друг друга? Ну почитал рейтинги и в шоке.

Коммендаторе

Этот пользователь сейчас на сайте
Tatarin_
Сообщений: 501/559
Рейтинг: 23000
Статус:
Болельщик
Написать в личку

11.02.2018 20:42|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Я всегда говорил, что виноват не социум, а проблемы в конкретных людях.  
На форуме (на сайте) нет общего мнения, у каждого свой подход.

Это сообщение отредактировал(а) Tatarin_ - 11.02.2018 21:01


Тупик — это отличный предлог, чтобы ломать стены

Этот пользователь сейчас на сайте
gena
Сообщений: 1774/1636
Рейтинг: 39704
Статус:
Команда F1Club
Написать в личку

11.02.2018 21:03|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Цитирую major_71 11.02.2018 19:53 >> #226623
А пользователей типа dvoroviy и gena, как говорит персонаж одного сериала, в топку!!!
Ну вот еще один провокатор подтянулся.

Этот пользователь сейчас на сайте
dvoroviy
Сообщений: 4512/9639
Рейтинг: 155651
Статус:
Ветеран портала
Написать в личку

11.02.2018 21:27|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Цитирую Peka6oc 11.02.2018 19:37 >> #226620
А кому тогда дадут? Ты сам-то за кого будешь? Речь толкать о правильности мы все умеем.
За Собчак, естественно.
Цитирую Peka6oc 11.02.2018 19:37 >> #226620
О как! А кто за неё будет решения принимать? Госдеп? Фтопку таких кандидуток сразу!
Как будто Отец Родной самостоятельно решения принимает, бугага, ну и наивность. Посмотри интервью с Лукашенко.
Что касается Собчак, в данный момент важно лишь то, что она единственный человек, чья декларируемая (не факт, что в действительности это бы и случилось) идеология совпадает с моими представлениями о демократии и механизмах реализации Конституции РФ. Там не с чем спорить с точки зрения закона. Но большинство по закону не хотят жить, хотят по понятиям, которых даже не знают.
Ну а вмешательство иностранцев в управление нашей страной - это историческая традиция, славяне даже государство не смогли создать без внешнего вмешательства. Рюрик, Софья Палеолог, Екатерина II, Павел III, Ленин, Ельцин. Потому что народ, в большинстве своём, глупый, ленивый и безинициативный. Пытаться закрывать на это глаза и обманывать себя - это поражение в долгосрочной перспективе. Необходимо международное сотрудничество и признание верховенства международного права. У России в данном случае нет выбора, иначе мы всегда будем недоразвитой страной третьего мира.
Цитирую gena 11.02.2018 21:03 >> #226626
Ну вот еще один провокатор подтянулся.
Это не провокаторы, у них ума не хватит для этого. Просто необразованные люди, не понимающие, как функционируют государство и экономика.

Красота есть обещание счастья.

Этот пользователь сейчас на сайте
gena
Сообщений: 1774/1636
Рейтинг: 39704
Статус:
Команда F1Club
Написать в личку

11.02.2018 21:28|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Феррари кстати вчера моторчик новый завела!)

Этот пользователь сейчас на сайте
gena
Сообщений: 1774/1636
Рейтинг: 39704
Статус:
Команда F1Club
Написать в личку

11.02.2018 21:30|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Сергей ты идеалист

Этот пользователь сейчас на сайте
dvoroviy
Сообщений: 4512/9639
Рейтинг: 155651
Статус:
Ветеран портала
Написать в личку

11.02.2018 21:54|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Цитирую gena 11.02.2018 21:30 >> #226630
Сергей ты идеалист
У истоков прогресса стоят идеалисты, а не реалисты, работающие на спиногрызов и голосующие за "стабильность".
Давно уже пора ввести образовательный ценз для голосования. Нет высшего образования - сиди дома со своей жирной женой и тупыми детьми, попивай пивко.

Это сообщение отредактировал(а) dvoroviy - 11.02.2018 22:03


Красота есть обещание счастья.

Этот пользователь сейчас на сайте
Luigi
Сообщений: 13810/100
Рейтинг: 111000
Статус:
Модераторы форума
Написать в личку

11.02.2018 22:23|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Побыстрей бы 20 марта......

Этот пользователь сейчас на сайте
gena
Сообщений: 1774/1636
Рейтинг: 39704
Статус:
Команда F1Club
Написать в личку

11.02.2018 22:27|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Цитирую dvoroviy 11.02.2018 21:54 >> #226631
Давно уже пора ввести образовательный ценз для голосования.
Путь к фашизму 100% Образованые завтра могут решить что не образованые уже не нужны.

Это сообщение отредактировал(а) gena - 11.02.2018 22:34


Этот пользователь сейчас на сайте
Tatarin_
Сообщений: 501/559
Рейтинг: 23000
Статус:
Болельщик
Написать в личку

11.02.2018 22:35|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

У меня нет жирной жены. У меня нет детей (даже тупых).
Я ищу свои идеалы (не путать с кумирами) и я обожаю когда завтра, будет как вчера и как сегодня (прошли мои 16 лет).
По этой логике я должен ночевать в Изберкоме?  

Тупик — это отличный предлог, чтобы ломать стены

Этот пользователь сейчас на сайте
gena
Сообщений: 1774/1636
Рейтинг: 39704
Статус:
Команда F1Club
Написать в личку

11.02.2018 22:38|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Это ты так тонко намекаешь на свое высшее образование?)

Этот пользователь сейчас на сайте
dvoroviy
Сообщений: 4512/9639
Рейтинг: 155651
Статус:
Ветеран портала
Написать в личку

11.02.2018 22:56|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Цитирую gena 11.02.2018 22:27 >> #226634
Путь к фашизму 100% Образованые завтра могут решить что не образованые уже не нужны.
Значит, ты не знаешь, что такое фашизм. Он как раз предполагает всеобщее избирательное право для конкретной нации. Безотносительно высшего образования.
P.S. А что, нужны необразованные? По-моему, коммунисты, которых так обожает наш вождь, стремились ликвидировать безграмотность.
P.P.S. Именно за счёт необразованных и существуют режимы, подобные фашизму.

Это сообщение отредактировал(а) dvoroviy - 11.02.2018 23:00


Красота есть обещание счастья.

Этот пользователь сейчас на сайте
gena
Сообщений: 1774/1636
Рейтинг: 39704
Статус:
Команда F1Club
Написать в личку

11.02.2018 23:06|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Я говорю о фашизме в крайних его проявлении,истреблении не нужных

Этот пользователь сейчас на сайте
Tatarin_
Сообщений: 501/559
Рейтинг: 23000
Статус:
Болельщик
Написать в личку

11.02.2018 23:18|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Цитирую gena 11.02.2018 22:38 >> #226636
Это ты так тонко намекаешь на свое высшее образование?)

Кстати, про образование! Спасибо что напомнил...
У нас курьером работал мужик. Именно мужик, с двумя высшими образованиями и одним уголовным скором за кражу!
А Перельман (математик, доказавший гипотезу Пуанкаре), не может элементарно существовать в социуме.
....
Высшее образование - не показатель ума. Ум - является объединённой характеристикой человека и может заключать в себе много различных н юансов и отдельных показателей. Тут и способность мыслить логически, правильно делать выводы, анализировать поступающую в мозг информацию и т.д. А высшее образование увы не является залогом ума. Даже получив его, человек может оставаться профаном или, что ещё хуже, полным дураком в жизни.
У русских есть хорошая пословица: "Грамота на дурака не влияет".
 
P.S. Похожая ситуация с чувством юмора. Либо таковое присутствует, либо природа обделила.

Это сообщение отредактировал(а) Tatarin_ - 11.02.2018 23:23


Тупик — это отличный предлог, чтобы ломать стены

Этот пользователь сейчас на сайте
gena
Сообщений: 1774/1636
Рейтинг: 39704
Статус:
Команда F1Club
Написать в личку

11.02.2018 23:27|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Цитирую Tatarin_ 11.02.2018 23:18 >> #226642
А Перельман (математик, доказавший гипотезу Пуанкаре), не может элементарно существовать в социуме.
Не зря у человека мозг находится под защитой черепа.Таких людей нужно оберегать пускай живут в своем мире,и думают это их задача.

Этот пользователь сейчас на сайте
dvoroviy
Сообщений: 4512/9639
Рейтинг: 155651
Статус:
Ветеран портала
Написать в личку

11.02.2018 23:32|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Цитирую dvoroviy 11.02.2018 22:56 >> #226639
Я говорю о фашизме в крайних его проявлении,истреблении не нужных
Не вижу связи между истреблением людей и лишением их избирательных прав. У нас Навального лишили избирательного права по сфабрикованному делу, специально закон подогнали вместо Конституции РФ, чтобы никто не согласованный баллотироваться не мог. И ничего, никакого фашизма. Все поцреоты счастливы, посмотри, как радостно некоторые отписываются.

Красота есть обещание счастья.

Этот пользователь сейчас на сайте
gena
Сообщений: 1774/1636
Рейтинг: 39704
Статус:
Команда F1Club
Написать в личку

11.02.2018 23:35|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Есть связь,сегодня ты лишил его права голоса,завтра ты решил за него,а после завтра решил что он  просто не нужен,зачем его кормить.

Это сообщение отредактировал(а) gena - 11.02.2018 23:36


Этот пользователь сейчас на сайте
dvoroviy
Сообщений: 4512/9639
Рейтинг: 155651
Статус:
Ветеран портала
Написать в личку

12.02.2018 01:23|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Цитирую gena 11.02.2018 23:35 >> #226645
Есть связь,сегодня ты лишил его права голоса,завтра ты решил за него
В некоторых странах уже давно всё решают за граждан, но это всё же не фашизм.
Есть объективные ограничения в интересах государства и общества, не может быть абсолютной свободы.
Ряд должностей на госслужбе большинство людей никогда не сможет занять. Только никто из этого не делает выводов о том, что завтра большинство людей истребят.
Необразованные люди не должны вмешиваться в федеральное управление. Думаю, нет смысла объяснять, почему. На местах (на выборах мэра) - пожалуйста, только не на федеральных выборах.
Подобная мера (ценз) должна быть не постоянной, а переходной, т.е. временной - до формирования как минимум двух конкурирующих политических партий с самостоятельными программами.
Потом уже безграмотные могут мериться своими политическими симпатиями через списки.
На практике такую меру можно применить только через изменение Конституции РФ, что вряд ли возможно.
Так что это всё нежизнеспособные теории. Как и разговоры о возможной победе Собчак.

Красота есть обещание счастья.

Этот пользователь сейчас на сайте
Bobah
Сообщений: 1529/4003
Рейтинг: 78000
Статус:
Ветеран портала
Написать в личку

12.02.2018 05:55|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Цитирую Tatarin_ 11.02.2018 19:50 >> #226622
Mercedes-Benz хочет покинуть Детройтский автосалон.
Компания сосредоточится на технологических выставках и собственных мероприятиях.
 
Mercedes-Benz может отказаться от участия в Детройтском автосалоне, одном из самых известных автосалонов в мире.
Интересная новость. Вот только детройтский автосалон две недели назад закончился, и Мерседес, как ни странно, в нем участвовал.

Если звук 12-ти цилиндрового мотора не заставляет ваш пульс биться чаще, обратитесь к кардиологу.

Этот пользователь сейчас на сайте
Replica
Сообщений: 4537/3858
Рейтинг: 93415
Статус:
Ветеран портала
Написать в личку

12.02.2018 07:35|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Так это, видимо, планы на будущее.

Этот пользователь сейчас на сайте
Noise_2010
Сообщений: 15641/10230
Рейтинг: 133000
Статус:
Ветеран портала
Написать в личку

12.02.2018 11:25|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Цитирую dvoroviy 11.02.2018 16:55 >> #226615
Опять же, единственный кандидат, который мог бы добиться снятия санкций (на мой взгляд).
Да, добьется. Тут даже спорить не надо, но каким путем. Отдаст Крым, кто-то скажет "И правильно сделает", но будет ли она думать о людях в Крыму и что с ними будет после возвращения острова в Украину. Снимет сама санкции в одностороннем порядке, не дожидаясь пока с нас снимут, для налаживания отношений, но не всем, далеко не всем от снятия будет хорошо, а еще наверное подпишется под квотами ЕС на расселение беженцев и наедут в Россию всякие афганцы, ливийцы и не понятно кто еще.
Понятно же, что не она решения принимать будет,
Ну тогда всё что она говорит это просто слова и реализовать ей их ни кто не даст.

#KeepFightingMichael

Этот пользователь сейчас на сайте
gena
Сообщений: 1774/1636
Рейтинг: 39704
Статус:
Команда F1Club
Написать в личку

12.02.2018 11:27|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Цитирую dvoroviy 12.02.2018 01:23 >> #226647
Только никто из этого не делает выводов о том, что завтра большинство людей истребят.
Завтра нет,но после завтра когда столкнемся с проблемой перенаселения,образованым прийдется принимать решения.Немножко сдвинут окошко,назовут каким то умным словом и вперед.
Не только Гитлер "чистил" свою нацию,но и другие страны в Европе тоже это делали в тихую.А евреев многие страны в Европе до войны отдавали Гитлеру.

Этот пользователь сейчас на сайте
dvoroviy
Сообщений: 4512/9639
Рейтинг: 155651
Статус:
Ветеран портала
Написать в личку

12.02.2018 16:20|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Цитирую Noise_2010 12.02.2018 11:25 >> #226653
Отдаст Крым, кто-то скажет "И правильно сделает", но будет ли она думать о людях в Крыму
Мне непонятно, почему я должен думать о людях в Крыму. Это их политические игры, пусть сами и несут за это ответственность; в России никакого референдума по Крыму не было. С тем же успехом можно предложить подумать о людях в Африке, в Сирии, в Албании. Голова лопнет о миллиардах людей думать. Заботиться надо о своём народе в своих границах, а не играть в историческую личность.
Цитирую Noise_2010 12.02.2018 11:25 >> #226653
наедут в Россию всякие афганцы, ливийцы и не понятно кто еще.
Достаточно посетить любую из российских столиц, чтобы понять, что уже понаехали. Кроме того, в ЕС Россию вряд ли пустят, но соглашения о международной торговле и сотрудничестве вполне реальны и осуществимы. При условии, что лидером нашего государства не будет человек, у которого личные счёты с Западом, которые он сводит от имени народа.
Цитирую Noise_2010 12.02.2018 11:25 >> #226653
Ну тогда всё что она говорит это просто слова и реализовать ей их ни кто не даст.
Всё, что говорят кандидаты, - это "слова". Тем более "слова" всё, что говорит Путин, т.к. только он из всех кандидатов имел возможность доказать, что способен осуществить свои "планы", "указы" и прочее. Но что-то пошло не так. А теперь статистику пытаются, как презерватив, натянуть на вялую действительность, чтобы шефа не подставить. Якобы доходы реальные в стране растут, инфляция падает, цены падают, и все всё одобряют.
Цитирую gena 12.02.2018 11:27 >> #226654
Завтра нет,но после завтра когда столкнемся с проблемой перенаселения,образованым прийдется принимать решения.
Тогда уж пусть лучше образованные принимают решения. Разве нет?

Это сообщение отредактировал(а) dvoroviy - 12.02.2018 16:21


Красота есть обещание счастья.

Этот пользователь сейчас на сайте
gena
Сообщений: 1774/1636
Рейтинг: 39704
Статус:
Команда F1Club
Написать в личку

12.02.2018 17:07|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Кстати,ученые посчитали чтобы поднять уровень жизни людей в развивающихся странах,на уровень жизни в развитых,нужно ресурсов в 6 раз больше чем есть на Земле.Многие развитые страны уже превысили порог потребления,и его нужно снижать.И это при том количестве людей что живет на Земле на даный момент.

Это сообщение отредактировал(а) gena - 12.02.2018 17:08


Этот пользователь сейчас на сайте
vonDimy4
Сообщений: 1008/744
Рейтинг: 141500
Статус:
Комендаторе
Написать в личку

12.02.2018 18:02|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Цитирую gena 12.02.2018 17:07 >> #226660
И это при том количестве людей что живет на Земле на даный момент.
я же говорил про колонизацию Марса!

Коммендаторе

Этот пользователь сейчас на сайте
Bobah
Сообщений: 1529/4003
Рейтинг: 78000
Статус:
Ветеран портала
Написать в личку

12.02.2018 18:10|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Цитирую vonDimy4 12.02.2018 18:02 >> #226661
я же говорил про колонизацию Марса!
К сожалению все ливийцы, сирийцы и афганцы в одну Теслу не влезут.

Если звук 12-ти цилиндрового мотора не заставляет ваш пульс биться чаще, обратитесь к кардиологу.

Этот пользователь сейчас на сайте
SdN
Сообщений: 1074/23
Рейтинг: 67000
Статус:
Болельщик
Написать в личку

14.02.2018 15:53|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Цитирую dvoroviy 12.02.2018 16:20 >> #226659
Мне непонятно, почему я должен думать о людях в Крыму.....Заботиться надо о своём народе в своих границах....


Этот пользователь сейчас на сайте
Peka6oc
Сообщений: 11998/3287
Рейтинг: 245170
Статус:
Комиссар
Написать в личку

16.02.2018 08:51|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Тихая революция в Исландии. Молчание мировых СМИ.
 
Слышали ли вы о том, что произошло 23 октября в Исландии? Наверное, нет. Знаете, почему вы ничего не слышали? Потому что 23 октября в Исландии произошла революция – абсолютно мирная, но от этого не менее «революционная», чем другие. Которая одновременно показала, как «опасно», когда «демократические процедуры», о которых так любят говорить либералы, контролируются большинством, а не меньшинством, как обычно. Именно поэтому показательный пример Исландии замалчивается мировыми СМИ, буквально скрывается – потому что последнее, чего власть имущие всего мира хотели бы, – это чтобы пример Исландии стал действительно примером для других стран. Но – всё по порядку.
 
23 октября этого года в Исландии прошел референдум, на котором была принята новая Конституция. Этот референдум – завершающий аккорд в борьбе, которую вел народ Исландии с 2008 г., когда исландцы неожиданно узнали, что в результате финансового кризиса их страна – член Евросоюза, между прочим, – в буквальном смысле слова обанкротилась. Неожиданно это было потому, что произошло после 5 лет процветания, обеспеченного «самой эффективной» неолиберальной экономикой. Построенной на том, что в 2003 году все банки страны были приватизированы, и в целях привлечения иностранных инвесторов они практиковали онлайн-банкинг, который при минимальных затратах дает относительно высокую доходность.
 
И действительно, исландские банки привлекли множество мелких британских и голландских инвесторов, и все шло лучше некуда, и экономика (с неолиберальной точки зрения) росла, цвела и пахла. Но был, как водится, один Hюанс: чем больше привлекалось инвестиций – тем быстрее рос и внешний долг банков. В 2003 году долг Исландии равнялся 200% ВНП, а в 2007 году составлял уже 900%. Мировой финансовый кризис 2008 года стал для «процветающей» экономики Исландии смертельным ударом. Три главных исландских банка: Landbanki, Kapthing и Glitnir –лопнули и были национализированы, а крона потеряла 85% стоимости по отношению к евро. И в конце года Исландия объявила банкротство.
 
И тут настало время вспомнить о том, что Исландия – демократическая страна. Но сначала исландцы решили опереться на «обычную» представительную демократию. Спустя несколько месяцев после краха банков исландцы вышли на улицы, протестуя против банкиров, ставших причиной кризиса, и невежественных политиков, допустивших его развитие. Протесты и беспорядки, в конце концов, заставили правительство уйти в отставку. Выборы прошли в апреле 2009 года, по их результатам к власти пришла левая коалиция, которая, с одной стороны, сразу же осудила неолиберальную экономическую систему, но, с другой стороны, сразу же сдалась требованиям Всемирного банка и стран Евросоюза погасить долги исландских банков в общей сложности на три с половиной миллиарда евро. Это означало, чтобы каждый житель Исландии в течение пятнадцати лет должен был бы ежемесячно платить 100 евро – чтобы погасить долги одних частных лиц (владельцев банков) перед другими частными лицами.
 
Это было уже слишком даже для спокойных исландцев. И привело к совершенно экстраординарному ходу событий. Идея, что граждане должны платить за ошибки частных финансистов, что целая страна должна быть обложена данью, чтобы погасить частные долги, оказалась настолько неприемлема, что породила новую волну массовых протестов. Которые буквально вынудили руководителей Исландии перейти на сторону большинства населения. В результате Президент Олафур Рагнар Гримссон отказался ратифицировать уже принятый парламентом закон, который сделал бы граждан Исландии ответственными за долги исландских банкиров, и согласился провести референдум. Последовала очень характерная для «свободного мира» реакция «международного сообщества» – на Исландию было оказано беспрецедентное давление. Великобритания и Голландия грозили – в случае отказа от выплаты долгов исландских банков своим гражданам – суровыми экономическими санкциями, вплоть до полной изоляции Исландии. МВФ угрожал лишить страну любой своей помощи. Британское правительство грозилось заморозить сбережения и текущие счета исландцев. Но исландцы не поддались давлению, а Президент Гриммсон высказался так: «Нам говорили, что если мы не примем условия международного сообщества, то станем северной Кубой. Но если бы мы согласились, то стали бы северным Гаити».
 
Референдум был проведен в марте 2010 г. На нем исландцы решили не возвращать средства иностранным кредиторам – Великобритании и Нидерландам – 93% участвовавших проголосовали против выплаты банковских долгов. МВФ немедленно заморозил кредитование. Но исландцев уже было не остановить. При поддержке граждан правительство инициировало гражданские и уголовные расследования в отношении лиц, ответственных за финансовый кризис. Интерпол выдал международный ордер на арест бывшего президента банка Kaupthing Сигурдура Эйнарссона, а другие банкиры, также причастные к краху, бежали из страны.
 
Но и это было еще не все. Исландцы не остановились на достигнутом – было принято решение принять новую Конституцию, которая освободила бы страну от власти международных финансов и виртуальных денег. При этом исландцы захотели написать новую Конституцию сами, все вместе. И это удалось! Проект Основного закона писали 950 простых граждан, избранных произвольно (по лотерейной системе) членами Национальной Ассамблеи в 2010 г. Чтобы доработать новую Конституцию, народ Исландии избрал (уже на выборах) Конституционный совет, в который вошли 25 граждан. Простые люди – рыбаки, фермеры, врачи, домохозяйки – были избраны из числа 522 взрослых, не принадлежащих ни к какой политической партии, каждого из которых рекомендовали как минимум 30 граждан. И, как пишет российский «демократический» журналист Павел Пряников в статье с характерным названием «Каждая кухарка может написать Конституцию»: «Особо подчеркнём, что никто в Исландии не возмущался, что невозможно прочитать 522 биографии человека и их политических программы, а также разобраться в избирательном бюллетене, в который занесены фамилии такого огромного числа людей».
 
Далее началась доработка текста Конституции и конституционных законов. Процитируем того же П.Пряникова: «Ну а далее Совет использовал систему краудсорсинга – доступа всех людей к своей работе. Предложения граждан собирались через «Фейсбук», «Твиттер» и даже «Ютуб». Всего от простых исландцев поступило 3600 комментариев к работе Совета и 370 поправок к Конституции. Каждую неделю Совет публиковал в интернете новые статьи для общественного обсуждения. Спустя две или три недели, после просмотра предложений от общественности и экспертов, Совет публиковал финальную версию статей, которые затем обсуждались еще раз. Кроме того, члены Совета раз в неделю записывали рассказ о своей работе и выкладывали его на «Ютуб», а их заседания можно было смотреть в прямой трансляции в интернете. В конце работы все 25 членов Совета проголосовали за окончание работы над Основным законом. «Мы, люди Исландии, желаем создать справедливое общество, где каждый из нас будет иметь равное место за общим столом», – такими словами начинается Конституция».
 
В комментариях члены Конституционного совета признают, что в переводе на иностранные языки первая фраза Конституции звучит несколько коряво, однако, по их мнению, она понятна каждому исландцу и лучше всего отражает стремление создать равные возможности для всех. Согласно проекту Конституции, природные ресурсы острова находятся исключительно в общественной собственности. Особый интерес вызывает статья под названием «Открытая информация и правдивость», которая обязывает правительство держать в открытом доступе все рабочие документы, если они не являются государственной тайной. Также Конституция обязывает власти работать на благо не только человека, но и Земли и биосферы. Отдельная статья закрепляет права животных. В новаторском документе нашлось место и для весьма архаичной нормы, исключенной из большинства европейских Конституций. Так, Евангелическо-лютеранская церковь Исландии сохраняет государственный статус. Здесь стоит отметить один существенный для дальнейшего развития событий ****�нс. Конституционный совет по своему составу оказался, как принято теперь говорить, «евросоциалистическим». И не столько потому, что большинство исландцев придерживаются левых взглядов, сколько вследствие довольно-таки недальновидного и попросту глупого поведения исландских правых: ранее бывшие у власти «Прогрессивная партия» и «Партия Независимости» призвали своих сторонников бойкотировать выборы Конституционного совета и работу над Конституцией, и их избиратели так и поступили. В результате и в самом Совете, и в тексте новой Конституции влияние правых и консерваторов оказалось минимально.
 
Таким образом, в результате совокупного действия как объективных, так и субъективных факторов большинство неожиданно оказалось хозяином положения – и в Конституционном совете, и среди участников разработки Конституции, и среди голосующих на референдуме. И результат настолько «превзошел ожидания», что вот уже более месяца ведущие мировые СМИ красноречиво молчат об итогах исландского всенародного референдума 23 октября, на котором проект Конституции одобрили более 80% исландцев при явке в 66%. Ну, вы поняли? Стоило допустить большинство к разработке и принятию Конституции и конституционных законов, как вместо приватизации как панацеи от всех бед экономики «получилась» национализация ресурсов, вместо гостайны – открытость, вместо строго представительной демократии – элементы прямой демократии. И не дай бог (с точки зрения неолиберальных правительств всего мира) примеру Исландии последуют другие страны. Ведь сегодня те же решения, что и Исландии 2 года назад, предлагаются другим народам. Народу Греции говорят, что приватизация их государственного сектора является единственным решением. То же самое говорят итальянцам, испанцам и португальцам...
 
А что если они последуют примеру исландцев? Страшно подумать... А ведь к этому идет! Многие наши туристы, которым мешают культурно отдыхать непрерывно бастующие «европейские свиньи» (PIGS – распространенное обозначение четырех стран Евросоюза, находящихся на грани банкротства: Португалия (P), Италия (I), Греция (G), Испания (S)), обращают внимание, что на многих транспарантах почему-то часто упоминается Исландия. Но об этих мелочах новостные программы также не упоминают – их интересует главное – на каких условиях эти «свиньи» согласятся взять милостиво предлагаемый заем для погашения долгов лопнувших частных банков.
 
Именно поэтому вы ничего не знали об исландском референдуме – мировые СМИ делают вид, что ничего не произошло. Ведь СМИ, как и правительства, как и парламенты, тоже представляют интересы правящего класса, которому – в любой стране – ой как невыгодно, чтобы большинство было допущено к управлению.

Это сообщение отредактировал(а) vonDimy4 - 16.02.2018 10:06


собакер-гпдатор)

Этот пользователь сейчас на сайте
Peka6oc
Сообщений: 11998/3287
Рейтинг: 245170
Статус:
Комиссар
Написать в личку

16.02.2018 09:36|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Упакуйте текст предыдущего сообщения, плиз.

собакер-гпдатор)



Форма для самовыражения/волеизъявления/и т.п.

Название:

Болтательная-2. Reloaded
Название темы должно отражать её суть.
Краткая информация: Обо всем просто так, НИ СЛОВА О ПОЛИТИКЕ!
Переместить в:
Тема:
Тип темы:
Подписка: будут приходить письма о новых сообщениях в теме на E-mail, указанный при регистрации
Иконка для темы:
Файлы к сообщению

+ Добавить файл

Можно загружать файлы с расширением: gif, jpeg, jpg, jpe, png, zip, rar, pdf, tif, tiff, mp3, wma, avi, bmp, psd, txt, wav, wma, pps, ppt, pot, doc, dot, docx, xls, xlm, xla, xlc, xlt, xlw, xlsx. Размер одного файла не должен превышать: 10 MByte.

Полужирный Курсив Подчеркнутый Ссылка E-mail Изображение Цитата Линия
Увеличить окно ввода Уменьшить окно ввода
© 2025. ООО "Формула Спорт"
Юр. адрес: Москва, Космодамианская наб., д. 4/22, корп. А, пом. I, офис. 1.
ОГРН: 1157746583026
ИНН: 9705042528
О проекте Контакты Правила портала Карта сайта
Использование материалов без
согласия редакции запрещено.
Рейтинг@Mail.ru Система Orphus Visa MasterCard МИР