Загрузка...
 
Офиц. мерч и путешествия
Авторизация:
  Регистрация Забыли пароль?  

ТОП-5: Самое обсуждаемое

Форум Formulasport

Модераторы: savage, Formula1, Formula_Forum, Luigi, Leon, Commendatore, Noise_2010, vonDimy4

Олимпийские Игры F1LIFE

Суперсостязание


Страницы (8): 12 3 4 5Последняя Все

Этот пользователь сейчас на сайте
OSIRIS
Сообщений: 13220/501
Рейтинг: 105100
Статус:
KWYJIBO
Написать в личку

26.06.2015 18:27|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх


 
Концепция игр:
 
Периодичность:
Раз в три года
 
Схема:
Прогнозирование итогов трех гонок - 500 миль Индианаполиса, 24 часа Ле-Мана и Гран При Монако. Можно добавить еще значимые гонки, при условии если они проводятся в мае-июне.
 
Сборные:
не более 3 конкурсантов от одного субъекта РФ или страны, не входящей в состав РФ (сборные Москвы и Петербурга отдельно). Формируются сборные самостоятельно. Выбирается капитан сборной, который включает к себе в команду еще двух земляков или трех, если сам участвовать в Играх не будет.
 
Очки:
Каждым конкурсантом прогнозируется полная итоговая таблица результатов гонки (Для Ле-Мана топ-20). За точное отгадание пилота 4 очка, за промах 2 очка, за двойной промах 1 очко.
 
Итоги:
Очки каждых трех этапов суммируются и на основе полученных результатов определяется победитель. За первое место соревнуются как каждый участник Игр в отдельности, так и сборные.
 
Дополнительные идеи:
Возможно что это превратится в Летние Олимпийские Игры. В Зимние можно включить Гонку Чемпионов, Дакар и еще что-нибудь на усмотрение специалистов.
__________________________________
 
Сборные Олимпийских Игр
 
Сборная
Капитан сборной
Основной конкурсант
Основной конкурсант
Конкурсант (вместо капитана)
Сборная Республики Татарстан
OSIRIS
Rustindo
Dionis
-

Это сообщение отредактировал(а) OSIRIS - 26.06.2015 18:33


Так-то оно так, относительно касательного тех вещей. Но ежели учесть, то оно выходит не более и не менее как вообще. А случись чего - вот тебе и пожалуйста!

Этот пользователь сейчас на сайте
Peka6oc
Сообщений: 11998/3287
Рейтинг: 245170
Статус:
Комиссар
Написать в личку

26.06.2015 19:26|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Цитирую OSIRIS 26.06.2015 20:27 >> #185818
Прогнозирование итогов трех гонок - 500 миль Индианаполиса, 24 часа Ле-Мана и Гран При Монако. Можно добавить еще значимые гонки, при условии если они проводятся в мае-июне.
Каждым конкурсантом прогнозируется полная итоговая таблица результатов гонки (Для Ле-Мана топ-20)
Майский геморрой
Как прогнозить Ле-Ман, да ещё его топ-20, если тебе пофигу в нём даже топ-3, да и с полной итоговой таблицей в Инди и Монако тоже гемор..
Давай ограничимся ф1 и индикаром: монако и инди-500 и ещё по одной предшествующими этим двум гонкам (типа для разминки) - это инди-инсайд и каталунья (в сумме 4) и топ-10 везде, причём, за Монако и Инди-500 давать двойные очки.

собакер-гпдатор)

Этот пользователь сейчас на сайте
pelayo
Сообщений: 1844/130
Рейтинг: 96000
Статус:
Болельщик
Написать в личку

26.06.2015 19:53|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Я кроме Ф1 за другими сериями вообще не слежу. И думаю здесь таких большинство.

MAGIC ALONSO

Этот пользователь сейчас на сайте
OSIRIS
Сообщений: 13220/501
Рейтинг: 105100
Статус:
KWYJIBO
Написать в личку

26.06.2015 20:01|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Цитирую Peka6oc 26.06.2015 19:26 >> #185820
Как прогнозить Ле-Ман, да ещё его топ-20
Тогда в сборную Свердловской области не входишь  
 
Цитирую pelayo 26.06.2015 19:53 >> #185822
Я кроме Ф1 за другими сериями вообще не слежу.
Я тоже, надеюсь ОИ поспособствуют привлечению внимания к этим гонкам

Так-то оно так, относительно касательного тех вещей. Но ежели учесть, то оно выходит не более и не менее как вообще. А случись чего - вот тебе и пожалуйста!

Этот пользователь сейчас на сайте
pelayo
Сообщений: 1844/130
Рейтинг: 96000
Статус:
Болельщик
Написать в личку

26.06.2015 20:10|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Тогда меня - капитаном от Москвы.
А я буду троих назначать.

MAGIC ALONSO

Этот пользователь сейчас на сайте
Luigi
Сообщений: 13780/100
Рейтинг: 111000
Статус:
Модераторы форума
Написать в личку

26.06.2015 20:13|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Цитирую OSIRIS 26.06.2015 18:27 >> #185818
Можно добавить еще значимые гонки, при условии если они проводятся в мае-июне.

Есть еще 24 часа Ле Мана в мотогонках, только там по кольцу Бугатти проходит. Но думаю и этого хватит, потому что:
 
Цитирую OSIRIS 26.06.2015 18:27 >> #185818
Каждым конкурсантом прогнозируется полная итоговая таблица результатов гонки (Для Ле-Мана топ-20).

Топ-20 не пойдет. В Ле-Мане четыре класса машин и можно просто угадать первую тройку в каждом классе.
 

PS. А в моей сборной недобор чтоли будет?

Это сообщение отредактировал(а) Luigi - 26.06.2015 20:13


Этот пользователь сейчас на сайте
OSIRIS
Сообщений: 13220/501
Рейтинг: 105100
Статус:
KWYJIBO
Написать в личку

26.06.2015 20:35|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Цитирую Luigi 26.06.2015 20:13 >> #185827
А в моей сборной недобор чтоли будет?
plastikman наверное в сборной Можно еще Женю Noise_2010 пригласить выступить за сборную Курска Как никак в 10 км о Курской области живет

Это сообщение отредактировал(а) OSIRIS - 26.06.2015 20:37


Так-то оно так, относительно касательного тех вещей. Но ежели учесть, то оно выходит не более и не менее как вообще. А случись чего - вот тебе и пожалуйста!

Этот пользователь сейчас на сайте
VsePofig
Сообщений: 1384/441
Рейтинг: 17000
Статус:
Болельщик
Написать в личку

26.06.2015 20:36|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Я сомневаюсь, что тут есть три человека из Хабаровска. Я знаю, что Disel155 из Хабаровска, но он вроде прогнозированиями не увлекается. Можно от Дальнего Востока троих набрать, если же нет, тогда я за Питер, таки ПМЖ у меня Северная столица

We arrive into F1 with dreams and leave with memories (с) Jenson Alexander Lyons Button

Этот пользователь сейчас на сайте
OSIRIS
Сообщений: 13220/501
Рейтинг: 105100
Статус:
KWYJIBO
Написать в личку

26.06.2015 20:40|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Цитирую pelayo 26.06.2015 20:10 >> #185826
Тогда меня - капитаном от Москвы.
Лоббирую Mechanic'a и Alexandru
Цитирую VsePofig 26.06.2015 20:36 >> #185830
если же нет, тогда я за Питер
Appeks из северной столицы. И еще было бы здорово привлечь Pavlo

Это сообщение отредактировал(а) OSIRIS - 26.06.2015 20:42


Так-то оно так, относительно касательного тех вещей. Но ежели учесть, то оно выходит не более и не менее как вообще. А случись чего - вот тебе и пожалуйста!

Этот пользователь сейчас на сайте
Noise_2010
Сообщений: 15480/10223
Рейтинг: 133000
Статус:
Ветеран портала
Написать в личку

26.06.2015 20:44|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Цитирую OSIRIS 26.06.2015 20:35 >> #185829
Как никак в 10 км о Курской области живет
В 30-ти километрах.

#KeepFightingMichael

Этот пользователь сейчас на сайте
OSIRIS
Сообщений: 13220/501
Рейтинг: 105100
Статус:
KWYJIBO
Написать в личку

26.06.2015 20:47|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Цитирую Noise_2010 26.06.2015 20:44 >> #185832
В 30-ти километрах.
Это через Песчанку. А напрямик от перекрестка Хмелева/Дороржная около 10 будет

Так-то оно так, относительно касательного тех вещей. Но ежели учесть, то оно выходит не более и не менее как вообще. А случись чего - вот тебе и пожалуйста!

Этот пользователь сейчас на сайте
Noise_2010
Сообщений: 15480/10223
Рейтинг: 133000
Статус:
Ветеран портала
Написать в личку

26.06.2015 21:08|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Песчанка тут не причем. От поста ГАИ до Горшечного 30км. Только вчера ехал с Москвы домой, а когда выехали с Воронежа и начался ливень считал каждый километр, думал вообще не доедем, смоет к черту.

#KeepFightingMichael

Этот пользователь сейчас на сайте
Luigi
Сообщений: 13780/100
Рейтинг: 111000
Статус:
Модераторы форума
Написать в личку

26.06.2015 21:27|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Цитирую OSIRIS 26.06.2015 20:35 >> #185829
plastikman наверное в сборной  Можно еще Женю Noise_2010 пригласить выступить за сборную Курска  Как никак в 10 км о Курской области живет

Да Пластик понятное дело. А так, как раз можно команду собрать из Черноземья.
 

PS. Чтото рано команды тут собирать начали. Еще целый год ждать.

Это сообщение отредактировал(а) Luigi - 26.06.2015 21:27


Этот пользователь сейчас на сайте
GEORGGII
Сообщений: 1690/4632
Рейтинг: 62500
Статус:
Ветеран портала
Написать в личку

26.06.2015 22:05|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Решил таки замахнуться на Вильяма нашего ШекспираОлимпиаду?
Цитирую OSIRIS 26.06.2015 18:27 >> #185818
не более 3 конкурсантов от одного субъекта РФ
А у меня тут нет земляков

ШуМи БЫЛ, ШуМи ЕСТЬ, ШуМи БУДЕТ!!!

Этот пользователь сейчас на сайте
GEORGGII
Сообщений: 1690/4632
Рейтинг: 62500
Статус:
Ветеран портала
Написать в личку

26.06.2015 22:07|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Цитирую OSIRIS 26.06.2015 20:40 >> #185831
Лоббирую Mechanic'a и Alexandru
Алехандру был из Кишинева, а сейчас он в Южной Америке.

ШуМи БЫЛ, ШуМи ЕСТЬ, ШуМи БУДЕТ!!!

Этот пользователь сейчас на сайте
OSIRIS
Сообщений: 13220/501
Рейтинг: 105100
Статус:
KWYJIBO
Написать в личку

26.06.2015 23:02|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Это хорошо что мы переименовали Чемпионат в World, а то Саша оказался бы нелегалом   а чего он там делает?  

Так-то оно так, относительно касательного тех вещей. Но ежели учесть, то оно выходит не более и не менее как вообще. А случись чего - вот тебе и пожалуйста!

Этот пользователь сейчас на сайте
GEORGGII
Сообщений: 1690/4632
Рейтинг: 62500
Статус:
Ветеран портала
Написать в личку

27.06.2015 00:35|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Цитирую OSIRIS 26.06.2015 23:02 >> #185839
Это хорошо что мы переименовали Чемпионат в World, а то Саша оказался бы нелегалом   а чего он там делает?  
Живет)

ШуМи БЫЛ, ШуМи ЕСТЬ, ШуМи БУДЕТ!!!

Этот пользователь сейчас на сайте
Peka6oc
Сообщений: 11998/3287
Рейтинг: 245170
Статус:
Комиссар
Написать в личку

27.06.2015 06:12|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Цитирую GEORGGII 27.06.2015 00:05 >> #185837
А у меня тут нет земляков
Пойдешь с Дудаевым и Алехандру как сборная мира)

собакер-гпдатор)

Этот пользователь сейчас на сайте
OSIRIS
Сообщений: 13220/501
Рейтинг: 105100
Статус:
KWYJIBO
Написать в личку

27.06.2015 08:18|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Хорошая идея
 
Думаю не будет ничего плохого если сборные сформировать уже сейчас

Так-то оно так, относительно касательного тех вещей. Но ежели учесть, то оно выходит не более и не менее как вообще. А случись чего - вот тебе и пожалуйста!

Этот пользователь сейчас на сайте
GEORGGII
Сообщений: 1690/4632
Рейтинг: 62500
Статус:
Ветеран портала
Написать в личку

27.06.2015 17:49|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Цитирую Peka6oc 27.06.2015 06:12 >> #185844
Пойдешь с Дудаевым и Алехандру как сборная мира)
Забавно)
Только я смотрю Ф1 и Мото ГП(

ШуМи БЫЛ, ШуМи ЕСТЬ, ШуМи БУДЕТ!!!

Этот пользователь сейчас на сайте
f1_fan_since_2006
Сообщений: 1486/819
Рейтинг: 59111
Статус:
Фанат
Написать в личку

28.06.2015 04:12|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Смотрю всё, но идея не нравится. Кому нужен этот Ле-Ман, Инди 500? У нас же форум ф1. На худой конец ГП2, Мировая Серия, ГП3 и Формула 3. Индикар? Ради одного Монтойи не стоит тему продвигать. Я бы не стал участвовать в этих играх...

Этот пользователь сейчас на сайте
Peka6oc
Сообщений: 11998/3287
Рейтинг: 245170
Статус:
Комиссар
Написать в личку

28.06.2015 06:43|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

C 24 часа Ле-Мана я тоже не буду париться. Фигня там полная, а не гонки в моём понимании.
Вижу реальными 2 варианта:
1. Гран При Монако в трёх сериях: Ф1, ГП2, Мировая серия Рено.
2. Тот же конец мая и три гонки в одно время: Монако Ф1, Инди-500 и МотоГП ( в этом году был 17 мая Ле-Ман )
Концепция трёх троек мне нравится: 3 гонки, 3 пилота, раз в 3 года.

Это сообщение отредактировал(а) Peka6oc - 28.06.2015 06:47


собакер-гпдатор)

Этот пользователь сейчас на сайте
OSIRIS
Сообщений: 13220/501
Рейтинг: 105100
Статус:
KWYJIBO
Написать в личку

28.06.2015 07:57|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Можно и МотоГП вместо ЛеМана. А как насчет Зимних Олимпийских Игр?
Судя по всему именно с них начнутся Игры, а Летние начнутся весной летом 2017 го.
 
Зимой есть Дакар - тоже гонка на выживание, но без него никак, это мощное гоночное мероприятие.
Что еще зимой проводится?
Если толком ничего нет, придется удлинять игры. Например брать старт на Гонке Чемпионов.

Это сообщение отредактировал(а) OSIRIS - 28.06.2015 07:59


Так-то оно так, относительно касательного тех вещей. Но ежели учесть, то оно выходит не более и не менее как вообще. А случись чего - вот тебе и пожалуйста!

Этот пользователь сейчас на сайте
Peka6oc
Сообщений: 11998/3287
Рейтинг: 245170
Статус:
Комиссар
Написать в личку

28.06.2015 08:56|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Достаточно просто одних Олимпийских игр, а почему не в мае 2016-го?
Если есть желание - зимой можно что-нибудь придумать с Формулой Е.

собакер-гпдатор)

Этот пользователь сейчас на сайте
Noise_2010
Сообщений: 15480/10223
Рейтинг: 133000
Статус:
Ветеран портала
Написать в личку

28.06.2015 09:11|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

По моему у нас на сайте и так конкурсов достаточно и еще один будет не к чему.

#KeepFightingMichael

Этот пользователь сейчас на сайте
OSIRIS
Сообщений: 13220/501
Рейтинг: 105100
Статус:
KWYJIBO
Написать в личку

28.06.2015 10:58|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Цитирую Peka6oc 28.06.2015 08:56 >> #185876
Достаточно просто одних Олимпийских игр, а почему не в мае 2016-го?
Если проводить Летние и Зимние ОИ раз в три года, то получится промежуток в полтора года.
ЗОИ - декабрь-2015 - январь 2016
ЛОИ - май-июнь-2017
ЗОИ - декабрь-2018 - январь 2019
ЛОИ - май-июнь-2020
ЗОИ - декабрь-2021 - январь 2022
ЛОИ - май-июнь-2023
и т.д.
 
Цитирую Noise_2010 28.06.2015 09:11 >> #185877
По моему у нас на сайте и так конкурсов достаточно и еще один будет не к чему.
Женя согласен, что конкурсов много, но в данном есть три уникальности, которые могут стать весомыми аргументами ввиду своей необычности:
1) Сборные. Такого у нас еще не было. Более того - покажите мне где такое уже было?
2) Периодичность конкурса - это не ежегодник, растянутый от весны до осени, а трехлетник, умещенный примерно в месяц, даже меньше чем Турнир.
3) Прогнозируемый упор будет делаться не на Ф1, а на ведущие гонки богатого автоспорта, и Ф1 будет там присутствовать не как центральный стержень, а как одна из составляющих частей, хотя и весьма престижная. Например в реальных ОИ есть прыжки в высоту, тхэквондо и плавание. Так и у нас - прогнозирование должно быть разносторонним.
 
Я не исключаю идеи, где в одном этапе будет использоваться одна система подсчета, а в другом другая. Напрасно Ле-Ман подвергается критике, возможно система 4-2-1 к нему не подходяща, но зато может быть подходяща другая система.
Например для зимних ОИ можно сделать так:
Гонка Чемпионов - схема Кто-Выше - будем определять кто кого опередит внутри каждой сборной
WRC Ралли Монте Карло - схема Dream Team -  нанимается команда (без двигателя) и два гонщика. Чья команда дальше продвинется к финалу - того и тапки.
Дакар - схема Тотализатора, минимум три ставки на победу/подиумы тех или иных пилотов
 
Для летних ОИ такой вариант:
ГП Монако - схема 4-2-1, озвученная ранее
Инди-500 - Схема Казино. Только ставится не одна фишка, а три фишки на трех пилотов.
Ле-Ман - Смешанная схема. Можно сделать ставку на 5 экипажей, а по суммарному количеству пройденных ими кругов будем определять победителя в номинации.
 
Ле-Ман исключать никак нельзя. Это одна из старейших гонок, которую нельзя игнорировать. Да чего уж там, если даже традиция обливаться шампанским на подиуме была положена именно в Ле-Мане.
МотоГП хоть и уважаю, но все-таки это не австоспорт

Это сообщение отредактировал(а) OSIRIS - 28.06.2015 11:04


Так-то оно так, относительно касательного тех вещей. Но ежели учесть, то оно выходит не более и не менее как вообще. А случись чего - вот тебе и пожалуйста!

Этот пользователь сейчас на сайте
Peka6oc
Сообщений: 11998/3287
Рейтинг: 245170
Статус:
Комиссар
Написать в личку

28.06.2015 11:58|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Частые Олимпиады - не комильфо.

Это сообщение отредактировал(а) Peka6oc - 05.12.2018 09:01


собакер-гпдатор)

Этот пользователь сейчас на сайте
Luigi
Сообщений: 13780/100
Рейтинг: 111000
Статус:
Модераторы форума
Написать в личку

28.06.2015 19:00|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Цитирую Peka6oc 28.06.2015 08:56 >> #185876
Если есть желание - зимой можно что-нибудь придумать с Формулой Е.
Кстати, Вадим, можно впихнуть сюда формулу-Е, у них сезон осень-весна. И думаю популярность у нее будет расти с каждым сезоном.

Этот пользователь сейчас на сайте
vavilen
Сообщений: 469/0
Рейтинг: 4500
Статус:
Интересующийся
Написать в личку

30.06.2015 13:48|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Цитирую OSIRIS 28.06.2015 10:58 >> #185882
1) Сборные. Такого у нас еще не было. Более того - покажите мне где такое уже было?
Можно сборные внутри нашего чемпионата разбить и параллельно подсчитывать. Только в итоге будет олимпийский чемпион или сборная-победитель?
Цитирую OSIRIS 28.06.2015 10:58 >> #185882
Например в реальных ОИ есть прыжки в высоту, тхэквондо и плавание.
Прыгуны с высоту тхэквондо и плаванием не занимаются, и наоборот. А мы должны прогнозировать все подряд. Может скачки включить? Тоже люди на чем-то соревнуются на скорость.
 
А, вообще, идея землячества мне нравится, только надо ее в удобоваримую форму обличить.

Этот пользователь сейчас на сайте
KSA
Сообщений: 2209/1470
Рейтинг: 26333
Статус:
Команда F1Club
Написать в личку

08.07.2015 23:16|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Фигнёй страдаете!
Какой Ле-Ман? Это марафон и к гонкам он относится по стольку по скольку. indy-500 и много его здесь смотрят? И чем так выделено Монако?

Memento mori, memento vivere.

Страницы (8): 12 3 4 5Последняя Все



Форма для самовыражения/волеизъявления/и т.п.

Название:

Олимпийские Игры F1LIFE
Название темы должно отражать её суть.
Краткая информация: Суперсостязание
Переместить в:
Тема:
Тип темы:
Подписка: будут приходить письма о новых сообщениях в теме на E-mail, указанный при регистрации
Иконка для темы:
Файлы к сообщению

+ Добавить файл

Можно загружать файлы с расширением: gif, jpeg, jpg, jpe, png, zip, rar, pdf, tif, tiff, mp3, wma, avi, bmp, psd, txt, wav, wma, pps, ppt, pot, doc, dot, docx, xls, xlm, xla, xlc, xlt, xlw, xlsx. Размер одного файла не должен превышать: 10 MByte.

Полужирный Курсив Подчеркнутый Ссылка E-mail Изображение Цитата Линия
Увеличить окно ввода Уменьшить окно ввода
© 2024. ООО "Формула Спорт"
Юр. адрес: Москва, Космодамианская наб., д. 4/22, корп. А, пом. I, офис. 1.
ОГРН: 1157746583026
ИНН: 9705042528
О проекте Контакты Правила портала Карта сайта
Использование материалов без
согласия редакции запрещено.
Рейтинг@Mail.ru Система Orphus Visa MasterCard МИР