Загрузка...
 
Офиц. мерч и путешествия
Авторизация:
  Регистрация Забыли пароль?  

ТОП-5: Самое обсуждаемое

Форум Formulasport

Модераторы: savage, Formula1, Luigi, Leon, Commendatore, Noise_2010, vonDimy4

Фернандо Алонсо - Легенда Формулы-1?

Можно ли назвать двухкратного чемпиона мира из Испании легендой Формулы-1?


Страницы (5): 12 3 4 5 Все

Этот пользователь сейчас на сайте
tason
Сообщений: 28/3649
Рейтинг: 11600
Статус:
Команда F1Club
Написать в личку

10.02.2016 01:38|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Пытался поразмышлять на тему того, кто же в современной Формуле-1 больше всех заслуживает статуса "Легенды". Когда ушёл Михаэль Шумахер, "легендарность" нынешних пилотов среди болельщиков и людей из мира автоспорта в какой-то степени потерялась, а ведь сегодня мы имеем трёх великолепных чемпионов - Себастьян Феттель, Льюис Хэмильтон и Фернандо Алонсо. Но именно испанский ветеран чемпионата больше всех заслуживает подробного разбора своей карьеры, ввиду своего возраста и опыта. Факты, которые "задевают": 1. Сражение с легендарным семикратным чемпионом мира и победа над ним. 2. Мастерски управлять любой машиной, какой бы она не была...быстрой или медленной, что подчёркивает невероятный талант.3. Фантастическая стабильность в высоких результатах.4. Имена напарников - Хэмильтон, Райкконен, Баттон.( на троих 5 титулов).5. Там где Алонсо, всегда что-то должно произойти. Так заслуживает ли испанский чемпион статуса "Легенды"? Интересны любые мнения.
Прикрепленные файлы (всего 1):
  1. la-sp-sn-fernando-alonso-hospitalized-formula-one-20150222.jpg скачать / посмотреть (340.524 KByte) (11 скачиваний)

Этот пользователь сейчас на сайте
OSIRIS
Сообщений: 13220/501
Рейтинг: 105100
Статус:
KWYJIBO
Написать в личку

10.02.2016 09:42|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Что есть "легендарность"? Знаменитость, уважение? Весомая роль в истории? Чёткого понятия нет, полагаю этот термин вобрал в себя многие искрометные значения. Каждый проживает свою жизнь по своему, воспринимает её по своему, а значит и понимает легендарность по своему, а на вкус и цвет товарища нет.
Отвечая на вопрос, то на мой "вкус", легендарны те чемпионы, которые выигрывали два и больше титулов не подряд, используя разные машины - Шумахер, Лауда.
Легендарны те гонщики, которые, хоть и не становились Чемпионами, но оставили после себя что-то, что еще будет пересказываться. Стирлинг Мосс, Ярно Трулли с его "паровозиком", Дэвид Култхард.
Легендарны те гонщики, которые отличались яростной борьбой на трассе. Феттель, Алонсо - в этой категории. Я видел их гонки, их обгоны, их стремления у победе. Видел и их ошибки, которые показывали, что они не роботы, а настоящие люди.

Это сообщение отредактировал(а) OSIRIS - 10.02.2016 09:46


Так-то оно так, относительно касательного тех вещей. Но ежели учесть, то оно выходит не более и не менее как вообще. А случись чего - вот тебе и пожалуйста!

Этот пользователь сейчас на сайте
Forcer
Сообщений: 193/7471
Рейтинг: 7720
Статус:
Ветеран портала
Написать в личку

10.02.2016 13:27|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Цитирую OSIRIS 10.02.2016 08:42 >> #196809
Ярно Трулли с его "паровозиком", Дэвид Култхард.
Трулии и Култхард "легендарны"??    
бу-га-га! с какого бодуна эти два лузера заслужили статус легенд? Трулли выиграл аж одну гонку, а Култхард сливался почти всем напарникам с которыми выступал в одной команде. Как вобще язык повернется назвать этих лузеров "легедарными"???

Этот пользователь сейчас на сайте
OSIRIS
Сообщений: 13220/501
Рейтинг: 105100
Статус:
KWYJIBO
Написать в личку

10.02.2016 13:49|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Цитирую Forcer 10.02.2016 13:27 >> #196813
бу-га-га!
не гогочи, прочти внимательней что пишу  

Так-то оно так, относительно касательного тех вещей. Но ежели учесть, то оно выходит не более и не менее как вообще. А случись чего - вот тебе и пожалуйста!

Этот пользователь сейчас на сайте
Trezor
Сообщений: 605/2
Рейтинг: 78924
Статус:
Узнаваемый
Написать в личку

10.02.2016 14:48|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Есть еще Хуан Мануэль Фанхио по прозвищу "Маэстро". Если он не легенда, то причем тут Алонсо и другие?

Этот пользователь сейчас на сайте
AlexLvov
Сообщений: 2466/63
Рейтинг: 29000
Статус:
Фанат
Написать в личку

10.02.2016 15:13|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Цитирую tason 10.02.2016 01:38 >> #196808
Так заслуживает ли испанский чемпион статуса "Легенды"?

ИМХО, но пока нет. Яркий эпизод в истории Ф1 - да. А легенды - это те, кого вспоминаешь сразу, когда слышишь "Формула 1". Для меня это: Фанхио, Аскари, Феррари, МакЛарен, Сенна, Шумахер М., Эклстоун. Далее с натяжкой: Ф.Уильямс, Прост, Хаккинен, Хиллы (оба).

Невозможного нет!!!

Этот пользователь сейчас на сайте
Divinita
Сообщений: 1228/5
Рейтинг: 79500
Статус:
Болельщик
Написать в личку

10.02.2016 15:38|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Цитирую AlexLvov 10.02.2016 15:13 >> #196818
Цитирую tason 10.02.2016 01:38 >> #196808
Так заслуживает ли испанский чемпион статуса "Легенды"?

ИМХО, но пока нет. Яркий эпизод в истории Ф1 - да. А легенды - это те, кого вспоминаешь сразу, когда слышишь "Формула 1". Для меня это: Фанхио, Аскари, Феррари, МакЛарен, Сенна, Шумахер М., Эклстоун. Далее с натяжкой: Ф.Уильямс, Прост, Хаккинен, Хиллы (оба).
Полностью согласна.

Omnes mulieres mulieres, et ego - deae :) Carpe diem.

Этот пользователь сейчас на сайте
dvoroviy
Сообщений: 4512/9639
Рейтинг: 155651
Статус:
Ветеран портала
Написать в личку

10.02.2016 16:19|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Цитирую Divinita 10.02.2016 15:38 >> #196819
Полностью согласна.

Легенд в Формуле 1 три: Фанхио, Прост и Шумахер. Возможно, Кларка и Стюарта следует отнести туда же. Но не уверен.
Алонзо просто хорош для своего поколения. Но, как видим, не настолько, чтобы стать легендой. Тем не менее, пожалуй, он будет лучшим гонщегом в 2016-м.

Это сообщение отредактировал(а) vonDimy4 - 10.02.2016 16:30


Красота есть обещание счастья.

Этот пользователь сейчас на сайте
Replica
Сообщений: 4537/3858
Рейтинг: 93415
Статус:
Ветеран портала
Написать в личку

10.02.2016 16:50|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Алонсо можно сравнить с абсентом. Такой себе набор разнотравья, состоящего из таланта, мастерства и титулов, подкрашенных фееричностью выступлений и всемирным признанием, но с конечной горчинкой в виде интриг и скандалов.

Этот пользователь сейчас на сайте
Divinita
Сообщений: 1228/5
Рейтинг: 79500
Статус:
Болельщик
Написать в личку

10.02.2016 17:01|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Те кто не любят абсент скажут "Дааа, конечно!", а те кто любят, могут и обидеться за любимый напиток Для меня, к сожаления, в Фернандо главной чертой является истеричность. На фоне её меркнет его реальный талант. Ну вот хочется в мужчине видеть мужские поступки.

Omnes mulieres mulieres, et ego - deae :) Carpe diem.

Этот пользователь сейчас на сайте
dvoroviy
Сообщений: 4512/9639
Рейтинг: 155651
Статус:
Ветеран портала
Написать в личку

10.02.2016 17:17|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Я думаю, тем, кто любит абсент, нет дела до Алонзо.

Красота есть обещание счастья.

Этот пользователь сейчас на сайте
Peka6oc
Сообщений: 11998/3287
Рейтинг: 245170
Статус:
Комиссар
Написать в личку

10.02.2016 17:59|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Легенд в Формуле 1 три: Сенна, Шумахер, Феррари. Всё остальное меркнет перед этими тремя именами.

собакер-гпдатор)

Этот пользователь сейчас на сайте
dvoroviy
Сообщений: 4512/9639
Рейтинг: 155651
Статус:
Ветеран портала
Написать в личку

10.02.2016 18:11|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Да, от себя добавлю. Если Гамильтон выиграет 4-й титул, да ещё и в борьбе не с Розбергом, можно, пожалуй, расширить список.
Жаль, что исход чемпионата уже предрешён.

Красота есть обещание счастья.

Этот пользователь сейчас на сайте
kwakwa
Сообщений: 1439/1767
Рейтинг: 95990
Статус:
Команда F1Club
Написать в личку

10.02.2016 18:37|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Нандо один из....... Из не ставших - для меня лишь Жиль.Энцо,Жиль=Скудерия!(не в обиду чемпиону "еврейчику Джоди".....)

Этот пользователь сейчас на сайте
tason
Сообщений: 28/3649
Рейтинг: 11600
Статус:
Команда F1Club
Написать в личку

10.02.2016 19:48|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Попробую порассуждать, хотя я не являюсь его ярым болельщиком.  Как и в других видах спорта, в Формуле-1 существуют некоторые критерии, по которым можно выделить и смело назвать спортсмена, в данном случаи гонщика, легендарным. Итак, что это за критерии:1. Мастерство пилота, то есть умение превосходно управлять не только быстрым болидом, но и медленным (посредственным). 2. Оппозиция, как внутри команды (уровень напарников), так и целом. 3.Подвиги на трассе, в том числе и борьба за титул на худшей технике, чем у главных соперников. 4. Стабильность в достижении высоких результатов и что не мало важно, период (количество сезонов) при которых этот показатель всегда высок. 5. Количество побед и титулов. Теперь следует разобрать каждый критерий. Итак. 1. В какую бы машину испанец не садился, он всегда показывал отличные результаты, выжимая из неё не просто максимум на что она способна, но иногда даже больше. Алонсо всегда адаптирует свой стиль под любой болид, а это уже явный показатель высочайшего мастерства.  2. Говоря об оппозиции Алонсо, здесь нужно выделить пару важных моментов. Два своих титула, Фернандо завоевал в эпоху великого и ужасного Михаэля Шумахера, а это уже само по себе огромное достижение. Эту ситуацию можно обговаривать с разных сторон, но факт есть факт. Что касается его напарников, то самым сильным их них был дебютант Льюис Хэмильтон, которых впоследствии оказался трехкратным чемпионом (есть большая вероятность, что и 4-й титул на за горами). Англичанин очень грозный соперник, в этом нет сомнений, но Алонсо выступил с ним на равных при неравной поддержке команды. Хотя всех деталей положение дел в команде МакЛарен в 2007-м году мы не знаем, но в итоговом протоколе 109 на 109 и упущенный титул для обоих. Что говорить, два волка - вожака никогда не уживутся в одной стае. Остальные напарники (включая чемпиона мира и "почти" чемпиона мира, если так можно выразиться) были повержены, причём с разгромным счётом. Последний напарник испанца, кстати тоже чемпион мира, выступил явно хуже Алонсо, хотя очков набрал чуть больше. Здесь явно сказалось то, что Фернандо пришлось больше не пилотировать, а толкать болид и сидеть на стульчике. Так что считать это за проигрыш, ещё вопрос. В целом, Алонсо выступил ярче и острее. В любом случаи, претензий к его оппозиции нет. 3. Из подвигов испанца, несомненно можно выделить 2012 год. До последней гонки он боролся за титул на посредственном болиде и кто знает что было бы, если не авария Грожана например. Тогда в Бельгии Фернандо выбыл из борьбы по вине француза, а это упущенные и как потом оказалось, наиважнейшие очки в борьбе за чемпионство. Ведь тогда Алонсо уступил Феттелю и лучшей машине сезона всего 3 очка, причём сходов у испанца было больше(1 против 2).Невероятный результат!4.Стабильности испанца в показании высоких результатов можно позавидовать. В каждом сезоне максимум что было возможно, причём в довольно долгом периоде. В общем, 4 названных критерия отвечают показателям "легендарности". А вот 5-й остаётся под вопросом. 32 победы и 2 титула явно недостаточно для гонщика такого уровня. Завоюй он ещё например, 2 "короны", назвать его "Легендой" вполне было бы заслуженно. Возможно, он ещё не сказал своего последнего слова, так как у него остались незаконченные дела в Формуле-1. Посмотрим.
 

P.S. Всё выше сказанное является лишь моим мнением.

Этот пользователь сейчас на сайте
fda2000
Сообщений: 179/139
Рейтинг: 35500
Статус:
Интересующийся
Написать в личку

10.02.2016 23:06|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

О да, он легендарен Но войдет в легенду не как гонщик...

Все, что нас не убивает - делает нас сильней

Этот пользователь сейчас на сайте
Divinita
Сообщений: 1228/5
Рейтинг: 79500
Статус:
Болельщик
Написать в личку

10.02.2016 23:10|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх


Omnes mulieres mulieres, et ego - deae :) Carpe diem.

Этот пользователь сейчас на сайте
tason
Сообщений: 28/3649
Рейтинг: 11600
Статус:
Команда F1Club
Написать в личку

10.02.2016 23:54|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Всё возможно, так как он ещё не завершил карьеру. Время покажет.

Этот пользователь сейчас на сайте
Noise_2010
Сообщений: 15480/10223
Рейтинг: 133000
Статус:
Ветеран портала
Написать в личку

10.02.2016 23:55|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Цитирую Forcer 10.02.2016 13:27 >> #196813
с какого бодуна эти два лузера
Люди добравшиеся до Ф1 и побеждавшие в ней по определению не могут быть лузерами, не находишь?

#KeepFightingMichael

Этот пользователь сейчас на сайте
Noise_2010
Сообщений: 15480/10223
Рейтинг: 133000
Статус:
Ветеран портала
Написать в личку

10.02.2016 23:56|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Цитирую dvoroviy 10.02.2016 16:19 >> #196820
Тем не менее, пожалуй, он будет лучшим гонщегом в 2016-м.
С чего это вдруг? Или это сарказм?

Это сообщение отредактировал(а) Noise_2010 - 10.02.2016 23:56


#KeepFightingMichael

Этот пользователь сейчас на сайте
Noise_2010
Сообщений: 15480/10223
Рейтинг: 133000
Статус:
Ветеран портала
Написать в личку

11.02.2016 00:03|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Цитирую tason 10.02.2016 19:48 >> #196830
но Алонсо выступил с ним на равных при неравной поддержке команды.
Это скорее минус в карму Алонсо, чем плюс. Все же Хэм был дебютант, тогда как Алонсо 2-х кратный и закалённый в борьбе с Шуми и ничего, по сути, не смог поделать с молодым дарованием.

#KeepFightingMichael

Этот пользователь сейчас на сайте
Divinita
Сообщений: 1228/5
Рейтинг: 79500
Статус:
Болельщик
Написать в личку

11.02.2016 00:07|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Цитирую Noise_2010 11.02.2016 00:03 >> #196850
Цитирую tason 10.02.2016 19:48 >> #196830
но Алонсо выступил с ним на равных при неравной поддержке команды.
Это скорее минус в карму Алонсо, чем плюс. Все же Хэм был дебютант, тогда как Алонсо 2-х кратный и закалённый в борьбе с Шуми и ничего, по сути, не смог поделать с молодым дарованием.
Особенно если вспомнить, что при равной поддержке команды, чем и был недоволен Алонсо.

Omnes mulieres mulieres, et ego - deae :) Carpe diem.

Этот пользователь сейчас на сайте
tason
Сообщений: 28/3649
Рейтинг: 11600
Статус:
Команда F1Club
Написать в личку

11.02.2016 00:12|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Ну это ещё с какой стороны посмотреть. Сделай Рон Денис ставку на Алонсо в 2007 году и уверен на 100%, если не больше, испанец взял бы титул. Ну и как выяснилось, это был не просто дебютант, а намного больше. Хэмильтон чертовки хорош! Другие чемпионы последних лет в такие ситуации не попадали.

Этот пользователь сейчас на сайте
Noise_2010
Сообщений: 15480/10223
Рейтинг: 133000
Статус:
Ветеран портала
Написать в личку

11.02.2016 00:16|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Цитирую tason 11.02.2016 00:12 >> #196852
Хэмильтон чертовки хорош!
Хорош, кто спорит? Но все же это был дебютный год и Алонсо должен был в первые пол года сделать себе не плохой задел по очкам от новичка, а он не смог, да еще и всякие гадости стал творить.

#KeepFightingMichael

Этот пользователь сейчас на сайте
dvoroviy
Сообщений: 4512/9639
Рейтинг: 155651
Статус:
Ветеран портала
Написать в личку

11.02.2016 00:21|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Никакого сарказма. Я высоко ценю Алонзо, я же весь его путь наблюдал. Он действительно был очень крут всегда, даже на Минарди. Это надо всё было видеть, тем, кто читает таблицы результатов, не понять.
И если они когда-нибудь снова будут бороться за титул с Гамильтоном, мне кажется, я знаю, кого я поддержу.

Красота есть обещание счастья.

Этот пользователь сейчас на сайте
dvoroviy
Сообщений: 4512/9639
Рейтинг: 155651
Статус:
Ветеран портала
Написать в личку

11.02.2016 00:23|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Цитирую Noise_2010 11.02.2016 00:16 >> #196853
Но все же это был дебютный год и Алонсо должен был в первые пол года сделать себе не плохой задел по очкам от новичка, а он не смог, да еще и всякие гадости стал творить.
Ему, скажем так, несколько помешали. У Денниса всегда были любимчики, хотя врать про равенство пилотов - его любимый конёк. Ни в один чемпионский год никакого равенства не было в МакЛарен, начиная прямо с 1988-го.

Красота есть обещание счастья.

Этот пользователь сейчас на сайте
tason
Сообщений: 28/3649
Рейтинг: 11600
Статус:
Команда F1Club
Написать в личку

11.02.2016 00:24|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Я пытаюсь рассуждать трезво, не предвзято, так как по настоящему болел за одного пилота (он у тебя на аватаре). Но в такой ситуации, в которой был Алонсо и Хэмильтон, я видел только самого Алонсо. И  возникает логичный вопрос, кто тогда (в 2007-м) мог бы выступить лучше на фоне такого "дебютанта"?

Этот пользователь сейчас на сайте
dvoroviy
Сообщений: 4512/9639
Рейтинг: 155651
Статус:
Ветеран портала
Написать в личку

11.02.2016 00:44|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Цитирую tason 11.02.2016 00:24 >> #196856
И  возникает логичный вопрос, кто тогда (в 2007-м) мог бы выступить лучше на фоне такого "дебютанта"?
Никто не мог бы. Лысый менеджер бы не позволил.

Красота есть обещание счастья.

Этот пользователь сейчас на сайте
tason
Сообщений: 28/3649
Рейтинг: 11600
Статус:
Команда F1Club
Написать в личку

11.02.2016 01:04|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Да. И в такой ситуации, 109 на 109 смотреться неплохо.

Этот пользователь сейчас на сайте
Noise_2010
Сообщений: 15480/10223
Рейтинг: 133000
Статус:
Ветеран портала
Написать в личку

11.02.2016 09:51|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Деннис звал Алонсо в Мак видимо на каких-то хороших условиях и вряд ли добившись своего и привидя 2-х кратного в команду он резко изменил симпатии и встал на сторону Хэма. Значит Алонсо слишком многого требовал и Деннису это не нравилось. Так, что вины Алонсо, в так называемом фаворитизме в сторону Хэма в 2007, может бы не меньше чем вины Рона. Надеюсь не слишком мудрёно мысль сформулировал.

Это сообщение отредактировал(а) Noise_2010 - 11.02.2016 09:52


#KeepFightingMichael

Страницы (5): 12 3 4 5 Все



Форма для самовыражения/волеизъявления/и т.п.

Название:

Фернандо Алонсо - Легенда Формулы-1?
Название темы должно отражать её суть.
Краткая информация: Можно ли назвать двухкратного чемпиона мира из Испании легендой Формулы-1?
Переместить в:
Тема:
Тип темы:
Подписка: будут приходить письма о новых сообщениях в теме на E-mail, указанный при регистрации
Иконка для темы:
Файлы к сообщению

+ Добавить файл

Можно загружать файлы с расширением: gif, jpeg, jpg, jpe, png, zip, rar, pdf, tif, tiff, mp3, wma, avi, bmp, psd, txt, wav, wma, pps, ppt, pot, doc, dot, docx, xls, xlm, xla, xlc, xlt, xlw, xlsx. Размер одного файла не должен превышать: 10 MByte.

Полужирный Курсив Подчеркнутый Ссылка E-mail Изображение Цитата Линия
Увеличить окно ввода Уменьшить окно ввода
© 2024. ООО "Формула Спорт"
Юр. адрес: Москва, Космодамианская наб., д. 4/22, корп. А, пом. I, офис. 1.
ОГРН: 1157746583026
ИНН: 9705042528
О проекте Контакты Правила портала Карта сайта
Использование материалов без
согласия редакции запрещено.
Рейтинг@Mail.ru Система Orphus Visa MasterCard МИР