Цитирую Mechanic 12.02.2012 12:18 >> #67347

Я просто не пойму. Почему не провести этап на следующей недеое например в среду-четверг. И просто продолжить ее. С 10 круга позиции оставить те которые были. Кто сошел  тот уже не участвует. Старт за машиной безопасности. Просто не правильно начинать этап заново. Надо его просто продолжить.
И по штрафам надо определится перед стартом. Так как многие накосячили.

Насчет штрафов позже. Надо сначала определиться что будет с гонкой. Если прождолжение, то да, штрафим, если полностью перезаезд, то и штрафы не нужны.
 
А так позиции понятны, сошедшие хотят участвовать и поэтому за полный перезд. Оставшиеся - за доезд 51 круга.
 

Цитирую Appeks 12.02.2012 12:34 >> #67352

Это кстати наш Регамент, если кто-то забыл  Жалко, что не слишком подробно расписано куда стоит переносить этап, но пункты 4 и 5 он автоматом убирает.

А я думал, есть ли это в нем или нет. Вроде бы было, но точно не помнил. ))

Серж, в случае рестарта мне, безусловно, хочется участвовать - я тоже живой Хочется бороться при первой же возможности, иначе это будет похоже на Рубенса в 2009м с его вечной невезухой, или на проигравшего боксера, который выходя на ринг приложился головую об косяк и был госпитализирован.
Но хочу заметить, что был бы рад видеть в гонке побольше народу. Поэтому пустить туда не только вылетевших, но и тех, кто не участвовал, тоже хочется. Жаль, что нет Паши - не было бы спора за титул и такой драчки за победу. Может быть, пригласим его на один ГП без гандикапа?
Ко всему, я все больше жалею, что прислушался к очковой системе. Сейчас все чаще выходит ситуация, когда для получения очков достаточно участия. И очки можно получить не самые плохие при этом.
 
Вань, если все решат, что надо сделать по-другому, то сделаем по-другому. Прецедент пока единственный.
Ну а перенос если - очевидно, что на дату, на которую договоримся. До 14 остался час, не думаю, что на сегодня договоримся, поэтому и остается пока дежурный вариант "задвинуть". Мне бы не хотелось тянуть резину до будней следующей недели и после выходных 18-19 начать уже готовиться к следующему ГП точно.
 

Цитирую Luigi 12.02.2012 13:04 >> #67357

А я думал, есть ли это в нем или нет. Вроде бы было, но точно не помнил. ))

Вов, ну неужели я просто так про рестарт сказал?

Цитирую Appeks 12.02.2012 12:34 >> #67352

Это кстати наш Регамент, если кто-то забыл  Жалко, что не слишком подробно расписано куда стоит переносить этап, но пункты 4 и 5 он автоматом убирает.

Вооо! Спасибо Ваня, этот пункт я то и искал, но вероятно проскочил его. Я хотел вам показать это правило, т.к. помнил о его существовании. Т.е. смотря по регламенту мы проводим гонку заново. Кстати, вариант Антохи(60 кругов) мне более по душе, т.к. если мы будем ехать 51 круг, можно через 2 круга сменить софт(некоторые пилоты в этой гонке хотели побыстрее отмучаться от него и перейти на медиум) и уже показать весь свой темп на нём,т.е. получить преимущество в виде лучшей настройки для медиума.

Цитирую TNT 12.02.2012 10:24 >> #67350

Стартовое поле будет сформировано в том порядке, в котором гонка была остановлена. Кто вылетел - пойдут в конец. Кто не участвовал - в самый конец.

А это зачем? это не рестарт и не новое ГП, это бред полный...

В случае, если Гран-при будет переигрываться, я его бойкотирую в знак протеста против приношения спортивной справедливости в жертву интересам некоторых участников (напоминаю,  уже сошедших в этой гонке). И сложу с себя полномочия стюарда. Это моя позиция, я ее обосновал, и в дальнейших дискуссиях участвовать не буду.

Если он будет проходить в конце сезона, то явно никто не будет его "доигрывать", тут хотят всё с нуля. Даже если я не загремлю в армию к тому времени, у меня не будет желания участвовать в этом.

Цитирую Esminetz 12.02.2012 14:37 >> #67375

В случае, если Гран-при будет переигрываться, я его бойкотирую в знак протеста против приношения спортивной составляющей в жертву интересам некоторых участников (напоминаю,  уже сошедших в этой гонке). И слагаю с себя полномочия стюарда. Это моя позиция, я ее обосновал, и в дальнейших дискуссиях участвовать не буду.

Поддерживаю Серегу. Поступлю точно так же.

Поддерживаю Серегу. Поступлю точно так же.

Вы бы вместо бойкота, во-первых, сначала с датой решили. 6 человек проголосовали за перенос ГП в конец сезона. Мне что делать прикажете, вернуть время вспять?    Сначала выберем когда, потом определим, что делать. Бойкотчики, блин. Во-вторых, бойкотировать и я могу все что угодно, это вообще проще простого. У меня позиция по поводу бойкотов такая, что лучше озвучивать не буду - слишком обидная.
 

Цитирую vonDimy4 12.02.2012 14:07 >> #67370

А это зачем? это не рестарт и не новое ГП, это бред полный...

Дима, рестарт на свежей резине, отремонтированных болидах и с произвольно заправленными баками, но на дистанцию меньшую гран-при - тоже не рестарт. Это мини-новое ГП по результатам 10-ти кругов предыдущего.
Лично для меня лучшим вариантом кажется просто рестарт. Напоминать о том, сколько раз мы делали рестарты из-за "ой, ну перебились все на старте, давайте рестартанем", я думаю, не надо. Такое неоднократно случалось И это уже в прошлом, сейчас рестарта из-за такого не будет. Но красных флагов у нас еще не было, регламент все читали, но почему-то именно когда дело дошло до дела, то заартачились так, будто я вчера этот пункт захотел под шумок добавил мелким серым почерком под сноской в самом незаметном месте. Меня поражает такая позиция! Это же весьма важный пункт, неужели никто на него никогда внимания не обращал? Если не ошибаюсь, мы даже как-то говорили о том, что делать, если с сервером что-то случится, пункт точно не с потолка брался. Что вы собрались бойкотировать? Самих себя? Свою избирательность? Или свою невнимательность?
 
В случае рестарта на 51 круг, а так же бойкотов или итальянских забастовок ГП а-ля Кондор в Kioto 2011 буду до конца сезона строго придерживаться регламента и доработаю его так, чтобы вольности были почти недопустимы. Не попал в 107%? До свидания. Не показал время до гонки? До свидания. Не проехал 75% дистанции? Вне зачета. Опоздал на квалификацию? Старт с последнего места. Опоздал на гонку? Старт в 19 часов, ваши проблемы - зачем ждать? В Формуле 1 не ждут! Никто ведь не виноват, что гонщик объелся гороху или застрял в пробке - ему миллионы платят (а у нас, напомню, у кого дети, у кого работа, а у кого вообще все вместе взятое, да еще и кто-то может что-то под руку сказать, пес может дернуть провод, а провод оголиться, оттуда вытечь ток и убить пса). И т.д. и т.п. Хотите правил? Будут вам правила! Это даже проще, чем с каждым индивидуально цацкаться и разбираться как поменьше народу обидеть и человека в патовую ситуацию не ставить. Тем более,потом слушать что, мол, проехал 10 кругов (и кто знает, что было бы дальше; я еще понимаю, если бы 20-25, но 10 это же для предсказания результата еще вообще ни о чем), отыграв одну позицию и из-за этого веду себя так, будто миллион был на кону, прорвался с последнего места на первое, и готов человек 5 в гонку не пустить, дистанцию по-минимуму из более выгодной на одну позицию, чем стартовая доехать (да еще с вероятностью ее тут же слить), но лишь бы выиграть не настоящие очки. Как Вадим придумает хитрость мимо регламента - так Вадим виноват, ибо неспортивно, а как прямо противоречить этому же регламенту - так это нормально. По-вашему, хорошо ли для соревновательного духа, если в гонке сможет участвовать 12-13 человек в течение 70 минут, все равно при их присутствии провести гонку на час с девятью при том, что очковых мест десять? Или восемью вообще, сколько там осталось? А остальные пусть смотрят, они же побились/не явились! Вы что, лишний раз погонять боитесь или это каждый день случается? Вот это и есть спортивный интерес! Браво!

Из них трое проголосовали до появления компромиссного варианта, и двое изменили свое мнение. За перенос - 4 человека; за рестарт уже высказалось шесть. Переделывай опрос, что тут думать?
 
Как ты собираешься сначала определять "когда", а уже потом определять "что"? То есть мы должны сначала проголосовать, к примеру, что проведем событие в конце сезона, а потом проголосовать, что рестарта не будет и начисляется половина очков?

Очевидно, что за половину очков проголосуют вряд ли, хоть вариант такой я и сделаю.

А может вобще этап отменить? Нет его и ладно. Ни половинчатых очков, ни рестарта, ни нового исхода гонки.

Такой вариант тоже есть. Эмоции чуть поулягутся и я перезапущу голосование.

Цитирую Serj 12.02.2012 17:30 >> #67390

А может вобще этап отменить? Нет его и ладно. Ни половинчатых очков, ни рестарта, ни нового исхода гонки.

Это не по спортивному и противоречит регламенту Формулы 1....   Тьфу ты.
Да плевать я хотел на этот регламент(формуловский), когда речь не касается Формулы 1. Ребята, вы чего ? Бойкотировать они собираются. У нас простые покатушки, предназначенные для общего поднятия настроения и для хорошего времяпрепровождения, а не для того, чтобы быть во всём похожим на Ф1. Да, мы можем походить на неё, но не так же? Но если вы хотите "пародировать" формуле, давайте тогда, как правильно подметил Антон, "формулизируем" полностью нашу игру? А что, я согласен и мне будет пофиг, если я получу тысячу нарушений правил Ф1 и буду отбывать их. + давайте ещё найдём настоящих спонсоров - магнатов и пусть они, как в фильме "крысиные бега" на нас ставят ставки и будут решать, кто же победит? Как раз и зарплата будет нам и все счастливы.
 
П.С.А если честно, то мне надоело уже вся эта байда с этой гонкой, пусть вообще её отменят, как предложил Серж, и все будут счастливы.
П.П.С. Бойкотируете против нас "снятием с себя всяких ответственностей стюардов"? Да пожалуйста. Тогда я покину этот чемпионат, если такая же фигня будет продолжаться дальше. Я думаю, что от этого ничего не измениться, возможно вы даже будете рады(да кто он такой и т.д. и т.п.), мне уже нету дела до этого. Кстати, я думаю и Вадим со мной согласится и разделит мою точку зрения, да и не только он...Думаю некоторые люди также могут покинуть чемпионат из-за этой проблемы.
 
Прошу прощения за слова, если они кому-то показались оскорбительными, и не обижаться тех, кого я упомянул(возможно), но вы сделали ход, я тоже!

Ребят, хватит входить в горячку. Тут остается 2 варианта, либо аннулирование ГП, т.е. его как бы не было, либо перенос на конец сеза, причем полностью, т.к. можем не собрать этот же народ и то не факт, что он и в конце состоится. Так что пока просто готовимся к следующему ГП.

Цитирую Appeks 12.02.2012 12:34 >> #67352

2.4 В случае неожиданной приостановки игры (проблем с интернет соединением у хоста) перенос этапа осуществляется в том случае, если прошло менее половины дистанции гонки. Если прошло более половины дистанции, начисляется по половине очков, которые набрали бы пилоты в на момент разрыва соединения, если бы они финишировали.

Это кстати наш Регамент, если кто-то забыл Жалко, что не слишком подробно расписано куда стоит переносить этап, но пункты 4 и 5 он автоматом убирает.

Все гениальное просто. Дальнозоркий впередсмотрящий наимудрейший Антон абый уже заранее прописал план дальнейших действий. Голосование сейчас необходимо только для того, чтобы определить когда будет гонка:
1) на надвигающейся неделе
2) 26 февраля с отодвижкой всего Чемпионата на 2 недели
3) в конце Чемпионата с отодвижкой Астона на 2 недели

В общем, очевидно, что необычная ситуация разделила пилотов на разные лагеря - кому-то лучше сейчас, кому-то лучше потом, кто-то хочет этап с нуля, а кто-то - с момента разрыва. Мы не придём к пониманию.
 
Когда у меня дома не работал Интернет, я позвонил Антону и сказал, что у меня не получится участвовать. Он сказал, что один круг даст мне проехать потом. Зайдя, я ещё раз спросил, могу ли я ехать. Мне разрешили. Этот самый круг я и проехал (хотя разрешили даже 2). После этого очень неприятно частое обмусоливание темы, что мне сделали поблажку. Тем не менее, я хочу доказать на трассе, а не за её пределами, свои возможности, а потому, какое бы решение не было принято - аннулирование моего результата или квалификации целиком, возвращение выбывших в строй или иное - я приму его, потому что хочу сохранения Чемпионата, и по опыту знаю, что справедливость найдёт способ проявить себя.

Цитирую Esminetz 12.01.2012 15:02 >> #64676

Я готов обойтись и без круглосуточного сервера, и совесть заткнуть, и хака подождать, только чтобы нас не стало меньше, и чтоб новички могли присоединиться.

Цитирую Esminetz 12.01.2012 17:17 >> #64693

для меня LfS - это в первую очередь наш чемпионат

Нужному каждому для себя решить что для него чемпионат: гонка, соревнование или получение ненастоящих очков, которые и сути то отражать не будут без этого соревнования.
 

Цитирую FMandFA 12.02.2012 18:10 >> #67392

Тогда я покину этот чемпионат

Для меня это будет еще хуже бойкота, Назим. Ты один из топ-пилотов. И хотя я действительно считаю сильнейшим (пусть и всего на полпроцента сильнее других) в нашем чемпионате действующего чемпиона, ты все еще топ-пилот и борешься непосредственно со мной. Ездить с одним равным соперником - хорошо, но с несколькими - несравнимо лучше. Один на один я прекрасно ездил и с Флопом, но это был не чемпионат. Моя первейшая цель - чтобы все отрывались по-максимуму и прогрессировали. В идеале - догнали лидеров. Поэтому я запрещаю участвовать только в крайнем случае, а не просто тогда, когда "так делают в Ф1". Напомню еще кое-что из регламента:
"2. Администрация оставляет за собой право трактовать непредусмотренные регламентом моменты по своему усмотрению, основываясь на здравом смысле и реальном регламенте автогонок. Также Администрация оставляет за собой право не настаивать на "букве" правил и пытаться соблюдать вложенный в них смысл для обеспечения чистоты и профессионализма гонок."
 
А вообще, прецедент интересный. Для меня прежде всего означает, что чемпионат наш все еще незрелый и умения преодолевать конфликтные ситуации у многих нет.

Понять Сергея,Толю,Ваню ,Димку  можно,у них были хорошие позиции.Ну и Антона можно понять,он и так делает многим поблажки,закрывает глаза.Предложение начать гонку заново?Ну верю я в то что Антон преследует свои цели.В словах Назима много мудрого и правельного.Давайте не будем спорить и ругаться,мы ведь одна КОМАНДА.

Ну и ,что Мы решили??7

Цитирую Mechanic 13.02.2012 20:51 >> #67446

Ну и ,что Мы решили??7

Готовиться к следующему ГП. )) А по этому еще будем решать. Если не решим, то через ФИА, если и те не разберутся, то тогда уже через арбитражный суд. Если и там... то остается один путь... Гаага. )))

Говорят, арбитражный - самый неподкупный  

Понятно, момент уже профукали

Я чувствую, кое-кто вообще не читал мои слова. Ладно.

Цитирую Rustindo 13.02.2012 15:57 >> #67430

Понять Сергея,Толю,Ваню ,Димку  можно,у них были хорошие позиции.Ну и Антона можно понять,он и так делает многим поблажки,закрывает глаза.Предложение начать гонку заново?Ну верю я в то что Антон преследует свои цели.В словах Назима много мудрого и правельного.Давайте не будем спорить и ругаться,мы ведь одна КОМАНДА.

Нет-нет.

Понять Сергея, Толю, Ваню, Димку можно, они нормально проводили гонку, а их хотят этого лишить. Ну и Антона можно понять, он и так делает кому-то поблажки, а как иначе. Предложение начать гонку заново? Ну 100% Антон, Назим и Вадим преследуют свои цели. В словах Назима сквозит стремление наплевать на своих товарищей. Давайте все плюнем нафиг на справедливость, ведь нам главное ПОГОНЯЦЦА.

Обращаюсь в первую очередь к Антону, Назиму и Вадиму. Не надо мне приписывать собственных тараканов. Моя позиция - это справедливость. Если гонка объявлена, пилот стартовал, вылетел и сошел, значит, у него НЕТ БОЛЬШЕ ШАНСОВ повлиять на результат гонки. Этого пилота в этом Гран-при больше нет. Если он пытается, используя любые процессуальные интриги, изменить это и снова получить шанс на рестарт (и да, на очки), это грубейшее нарушение принципов спортивной борьбы. Не надо утверждать, что это не спорт и мы типа погоняццо сюда собрались, пох на всех, хотим рестартов. Суть в том, что, чего бы вы там не хотели, должна соблюдаться справедливость, должны быть принципы спортивной борьбы. Вы, откатывая историю назад, грубейшим образом нарушаете эти принципы. Вы отказываете участникам в их результате, при этом требуя восстановить ваш результат, которого вы уже по собственной вине лишились. Если вы хотите полностью отменить все, ради чего создавался этот чемпионат - отменить справедливость, честную борьбу, интригу, да вообще весь смысл наших гонок - что ж, все в ваших руках... Вперед. Только я в этом не участвую. Мне - либо справедливость для всех, либо нафиг такая хрень. Я свое слово сказал - я бойкотирую это издевательство.
 
А вот почему это вопрос до сих пор не решен? По моему мнению, этот вопрос нельзя решить административно, можно только голосованием. Очевидно, что первый опрос должен быть убит - варианты не те, и половина проголосовавших голосовала еще до появления вменяемых вариантов. Но новый опрос, несмотря на обещание появится еще в субботу ночью, все еще не создан. Почему? Неизвестно. Ждем-с.

Я не пойму трех моментов:
1) Еще не прошло голосование и его не будет, пока эмоции не улягутся, посему - к чему вообще эти слова? Еще ничего не решено, а ты говоришь так, будто я уже все сделал "против правил".
2) Почему раньше были рестарты и никто не бастовал, а сейчас уже сливки сбили почти?
3) Почему суждение идет опять апостериори? Регламент составлен давно. Может ответите на вопрос: почему это оказалось несправедливо тогда, когда коснулось, а до этого пункт тихо и мирно существовал?
 

Цитирую Esminetz 13.02.2012 23:18 >> #67458

да вообще весь смысл наших гонок

В гонках в первую очередь. Попробуй не обращать на нас внимания. Допустим, выбывшие выбыли, назначен день рестарта и пришли еще 5 человек, которые в оригинальной гонке не участвовали. Что делать с ними? Тоже не допускать? Это же они виноваты, что была работа/учеба/жена/дети/кот провод порвал, верно? Не вы же.

Цитирую Esminetz 13.02.2012 23:18 >> #67458

В словах Назима сквозит стремление наплевать на своих товарищей.

В принципе я так и думал, что обо мне такого мнения. Знаете, а ведь в регламенте написана строка, приводить которую я не собираюсь, ибо вы и так знаете её содержание. Так почему вы раньше не осуждали это правило? Получается(если рестарта или возобновления гонки не будет) мы нарушаем правило. Тогда зачем вообще нужно оно?
 
Кстати, дабы доказать вам, что я не хочу извлечь пользу от рестарта, я намеренно поставлю себя в конец пелотона(если гонка состоится) и докажу, что я не ради очков или позиции(кстати, которая была очень даже не плохая(5я) и я был уверен, что догоню других и возможно заберусь на подиум.) добиваюсь оного.

Цитирую TNT 14.02.2012 01:23 >> #67459

2) Почему раньше были рестарты и никто не бастовал, а сейчас уже сливки сбили почти?

А когда они были в прошлом году?? В этом году не одного рестарта даже с завалами в первом повороте. И все продолжали ехать. Меня например выбивали в первом повороте на траву и я катился по ней и еще говорили ,что я виноват. И ни каких рестартов.

Предлагаю тогда отменить гонку,а то мы тут переругаемся.

Цитирую FMandFA 14.02.2012 08:26 >> #67464

В принципе я так и думал, что обо мне такого мнения

Зря ты так Назим,мы о тебе хорошего мнения.

Цитирую TNT 14.02.2012 01:23 >> #67459

Регламент составлен давно. Может ответите на вопрос: почему это оказалось несправедливо тогда, когда коснулось, а до этого пункт тихо и мирно существовал?

Цитирую FMandFA 14.02.2012 08:26 >> #67464

Знаете, а ведь в регламенте написана строка, приводить которую я не собираюсь, ибо вы и так знаете её содержание.

Цитирую Esminetz 13.02.2012 23:18 >> #67458

Мне - либо справедливость для всех

Есть строка в регламенте - вот тебе и справедливость. Какие еще могут быть вопросы?
 
Ай-яй-яй, Антоха выбыл, а теперь снова хочет погоняться. Ну конечно, если он вместо схода наберет 3 очка, то выиграет чемпионат и получит за это 10 млн долларов и спонсорский контракт с джиллет. Какая несправедливость, какое кощунство!
 
Такое ощущение, что у некоторых отнимают квартиру и последние деньги, и они бросились в истерику
Че-то никто не возмущался в предвзятости Антона, когда я после переворота на прошлом этапе сошел добровольно. Этого нет в регламенте, но мы это обсуждали, и пришли так сказать к джентельменскому соглашению. Где же вы были, защитники справедливости?
 
А сейчас - все четко прописано. Но нет, вас это не устраивает. Почему спрашивается?