Загрузка...
 
Офиц. мерч и путешествия
Авторизация:
  Регистрация Забыли пароль?  

ТОП-5: Самое обсуждаемое

Форум Formulasport

Модераторы: savage, Formula1, Mechanic, Esminetz, Luigi, Leon, Commendatore, Noise_2010, vonDimy4

2010 FORMULA 1 GRAND PRIX DE MONACO

шестой этап в календаре 2010 года


Страницы (9): Первая3 4 5 678 9 Все

Этот пользователь сейчас на сайте
KirafranK
Сообщений: 1702/241
Рейтинг: 10844
Статус:
Болельщик
Написать в личку

16.05.2010 21:10|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Странно,даже очень,тогда зачем нужен был рестарт?,ведь нас всех оповестили о том что гонка возобновится на последнем круге,а по новвым правилам ,атаковать можно от линии въезда в боксы.или что то я не понимаю

"Я никогда не умел быть первым из всех,но я не терплю быть вторым"

Этот пользователь сейчас на сайте
thf
Сообщений: 402/1150
Рейтинг: 250
Статус:
Болельщик
Написать в личку

16.05.2010 21:10|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Цитирую otherstar 16.05.2010 21:03 >> #16301
но стюарды руководствовали тем, что формально гонщики финишировали в условиях машины безопасности, и не имели права обгонять.
А вот это по-моему гон. Надо было и привозить всех через клетчатый флаг. Хых... Кто там знал формально или не формально он уехал на питлейн. Да все пилоты начали разгоняться как на рестарте. Чушь просто.

- Vitaly, Fernando is faster than you; can you confirm?.. - No.

Этот пользователь сейчас на сайте
LafaYet
Сообщений: 3832/3825
Рейтинг: 4961
Статус:
Ветеран портала
Написать в личку

16.05.2010 21:11|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Цитирую otherstar 16.05.2010 20:04 >> #16303
Попробуем разобраться...
А что тут разбирать то Холмс?  

Artpop

Этот пользователь сейчас на сайте
otherstar
Сообщений: 1220/278
Рейтинг: 200
Статус:
Болельщик
Написать в личку

16.05.2010 21:13|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

На последнем круге было сообщение от дирекции гонки о том, что машина безопасности покинет трассу на этом круге, соответственно по новым правилам можно обгонять после пересечения линии перед въездом на пит-лейн. Огни на машине безопасности не горели, соответственно ситуация была обычной... Какие-то двойные стандарты однако! Я думаю будет протест со стороны Mercedes  GP.

From Russia with speed

Этот пользователь сейчас на сайте
KirafranK
Сообщений: 1702/241
Рейтинг: 10844
Статус:
Болельщик
Написать в личку

16.05.2010 21:22|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

конечно протест будет,ну или должен быть.если сайф кар уходит и гонка закончилась,тада зачем нужен рестарт?нуж же было и не объявлять его и езжай сайф кар в боксы

"Я никогда не умел быть первым из всех,но я не терплю быть вторым"

Этот пользователь сейчас на сайте
otherstar
Сообщений: 1220/278
Рейтинг: 200
Статус:
Болельщик
Написать в личку

16.05.2010 21:23|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Кстати, в числе судей был Хилл, давний "друг" Шумахера...

Это сообщение отредактировал(а) otherstar - 16.05.2010 22:32


From Russia with speed

Этот пользователь сейчас на сайте
otherstar
Сообщений: 1220/278
Рейтинг: 200
Статус:
Болельщик
Написать в личку

16.05.2010 21:31|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

На мой взгляд, глупое наказание ввиду постоянных разговоров о том, что FIA борется за увеличение обгонов. А тут единственный обгон в первой десятке за всю гонку, и тот признают незаконным! Да были обгоны Алонсо, но он обгонял аутсайдеров.
Похоже не только Шумахер и Mercedes GP думали, что можно обгонять! Алонсо ведь пытался обороняться, значит он думал так же!

Это сообщение отредактировал(а) otherstar - 16.05.2010 22:31


From Russia with speed

Этот пользователь сейчас на сайте
KirafranK
Сообщений: 1702/241
Рейтинг: 10844
Статус:
Болельщик
Написать в личку

16.05.2010 21:34|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Команда Mercedes GP решила подать апелляцию на решение стюардов Гран При Монако, оштрафовавших Михаэля Шумахера прибавкой 20-ти секунд к итоговому результату за обгон Фернандо Алонсо на последнем круге.
 
Дата рассмотрения апелляции пока не объявлена, до этого результаты гонки будут считаться неофициальными…

"Я никогда не умел быть первым из всех,но я не терплю быть вторым"

Этот пользователь сейчас на сайте
otherstar
Сообщений: 1220/278
Рейтинг: 200
Статус:
Болельщик
Написать в личку

16.05.2010 22:04|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Спорный обгон в подробностях
 
Еще раз вместе с видео концовки гонки. На последнем, 78-ом круге гонки появляется сообщение: "машина безопасности покинет трассу на этом круге". Над трассой развиваются желтые флаги, о чем нам сигнализирует желтая полоска вверху экрана. Как только машина безопасности пересекает линию перед въездом на пит-лейн, тут же желтая линия исчезает с экранов. Следовательно на трассе зеленые флаги, а по новым правила обгонять можно именно с этой линии. Шумахер обогнал Алонсо после того, как они пересекли эту линию, в это момент желтых флагов на трассе не было. Сообщения о том, что гонка финиширует в режиме машины безопасности, также не было. Алонсо тоже был уверен что можно бороться, так как пытался защитить свою позицию. Апелляция Mercedes GP абсолютно справедлива.
 

Это сообщение отредактировал(а) otherstar - 16.05.2010 22:11


From Russia with speed

Этот пользователь сейчас на сайте
thf
Сообщений: 402/1150
Рейтинг: 250
Статус:
Болельщик
Написать в личку

16.05.2010 22:22|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Ну в общем полагаю, вопрос сводится к тому, есть ли в правилах пункт, что при уходе пейскара на финишном круге гонка финиширует в режиме пейскара. Или же судьи могут придумывать правила на ходу. Может быть у Хилла есть дополнительные полномочия в этом плане?

- Vitaly, Fernando is faster than you; can you confirm?.. - No.

Этот пользователь сейчас на сайте
otherstar
Сообщений: 1220/278
Рейтинг: 200
Статус:
Болельщик
Написать в личку

16.05.2010 22:50|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

При принятии решения стюарды руководствовались статьей 40.13 регламента Формулы 1, которая гласит: «Если гонка заканчивается в режиме сэйфти-кара, машина безопасности уходит на пит-лэйн в конце последнего круга, а болиды команд как обычно двигаются к клетчатому флагу без обгонов».
 
Спасибо Артуру за уточнение!

From Russia with speed

Этот пользователь сейчас на сайте
otherstar
Сообщений: 1220/278
Рейтинг: 200
Статус:
Болельщик
Написать в личку

16.05.2010 23:00|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

В документе FIA, по поводу наказания, как раз про этот пункт и написано

Это сообщение отредактировал(а) otherstar - 16.05.2010 23:00


From Russia with speed

Этот пользователь сейчас на сайте
thf
Сообщений: 402/1150
Рейтинг: 250
Статус:
Болельщик
Написать в личку

16.05.2010 23:02|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Цитирую otherstar 16.05.2010 22:50 >> #16354
При принятии решения стюарды руководствовались статьей 40.13 регламента Формулы 1, которая гласит: «Если гонка заканчивается в режиме сэйфти-кара, машина безопасности уходит на пит-лэйн в конце последнего круга, а болиды команд как обычно двигаются к клетчатому флагу без обгонов».
 
Спасибо Артуру за уточнение!
Да, я тоже уже читал это правило. Сразу возникает вопрос: а где правило запрещающее рестарты на последнем круге? Откуда гонщик мог знать, что это формальных уход пейскара, а не обычный рестарт.

Это сообщение отредактировал(а) thf - 16.05.2010 23:03


- Vitaly, Fernando is faster than you; can you confirm?.. - No.

Этот пользователь сейчас на сайте
otherstar
Сообщений: 1220/278
Рейтинг: 200
Статус:
Болельщик
Написать в личку

16.05.2010 23:26|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Похоже дирекция гонки все-таки ошиблась, когда убрала желтые флаги. Это и вызвало противоречие одного пункта правил другому. Шумахер увидел табло (которое в том месте заменяло флаги) мигающее зеленым и ринулся в атаку.
Чтобы не решили в итоге, обгон был красивым и этого не отнять!

Это сообщение отредактировал(а) otherstar - 16.05.2010 23:28


From Russia with speed

Этот пользователь сейчас на сайте
otherstar
Сообщений: 1220/278
Рейтинг: 200
Статус:
Болельщик
Написать в личку

16.05.2010 23:34|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Норберт Хауг: Свои решения будем отстаивать
 

 
Апелляция команды Mercedes на судейское решение, принятое во время Гран При Монако, обещает стать главной темой для обсуждения на ближайшие дни. Немцы не согласны с FIA и приводят достаточно убедительные аргументы своей правоты. Обгоны запрещены, когда машина безопасности на трассе – но если она погасила огни и свернула в боксы, а над трассой развеваются зеленые флаги, значит, борьбу можно продолжать.  
 
Именно поэтому в Mercedes готовы идти до конца. Руководитель гоночного подразделения немецкого концерна Норберт Хауг убежден в правоте своих аргументов: «Михаэль видел, как машина безопасности свернула на пит-лейн, видел зеленые флаги – и потому был уверен, что может обгонять после белой линии на въезде в боксы. Все выглядело вполне логично в нашей интерпретации – но точка зрения FIA оказалась иной.
 
Именно поэтому Росс решил подать апелляцию. Он уже общался со специалистами. Несомненно, я тоже знаю правила, но не могу назвать себя специалистом».
 
Считается, что штраф в 20 или 25 секунд, заменяющий проезд по пит-лейн на последних кругах, не может быть оспорен или отменен. Впрочем, ситуация с Ярно Трулли на Гран При Австралии 2009 года доказывает обратное. «Ты должен защищать и отстаивать свои решения, это не вызывает сомнений, - сказал Хауг. – А отклонят нашу апелляцию или нет, это уже другой вопрос».
 
Источник: ****.ru

From Russia with speed

Этот пользователь сейчас на сайте
Appeks
Сообщений: 3292/351
Рейтинг: 43185
Статус:
Команда F1Club
Написать в личку

16.05.2010 23:42|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Вот за что раньше не переносил Шумахера - за то сейчас зауважал)) Он вносит оживление в мир Формулы)) А его тяга к чудачествам в Расскасе - это уже напоминает шоу)
 
ИМХО, штраф несправедлив... Махали зелеными флагами только так.

Сognosce te ipsum

Этот пользователь сейчас на сайте
plastikman
Сообщений: 7257/6
Рейтинг: 20700
Статус:
Quinlan Vos
Написать в личку

17.05.2010 00:37|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх


У Кими есть все, что нужно чемпиону: скорость, железная воля и контролируемая пробивная сила. Когда нужно он становится агрессивным, в остальных случаях абсолютно спокоен. (с)

Этот пользователь сейчас на сайте
otherstar
Сообщений: 1220/278
Рейтинг: 200
Статус:
Болельщик
Написать в личку

17.05.2010 00:48|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Доводы Роса Брона тут

From Russia with speed

Этот пользователь сейчас на сайте
otherstar
Сообщений: 1220/278
Рейтинг: 200
Статус:
Болельщик
Написать в личку

17.05.2010 00:52|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Вопрос: Обгон, совершенный Михаэлем Шумахером на последнем круге, был произведён с нарушением правил?
 
Фернандо Алонсо: Не уверен – и здесь не стоит спешить. Я не во всех тонкостях знаком с правилами, но верю своей команде. Они сказали мне, что на последнем круге обгоны запрещены, хотя машина безопасности и свернула в боксы. Похожая ситуация была в 2009 году в Австралии, когда Дженсон выиграл, а Рубенс стал вторым. Тогда мы тоже сохраняли свои позиции до финишной черты. Я увидел, что Льюис замедлился, и спросил команду, могу ли его обогнать. Они ответили, что не могу – потому-то я так и удивился, когда неожиданно увидел, как Михаэль выходит вперед.
 
Источник: ****.ru

From Russia with speed

Этот пользователь сейчас на сайте
Runa
Сообщений: 2455/926
Рейтинг: 4340
Статус:
Команда F1Club
Написать в личку

17.05.2010 05:15|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Цитирую plastikman 17.05.2010 06:37 >> #16366
На мой взгляд тут все очевидно: Михаэль действовал в рамках правил и получил наказание незаслуженно.
Абсолютно согласна.
Очень обидно, что для Михаэля так все сложилось...

В ожидании чуда =)

Этот пользователь сейчас на сайте
otherstar
Сообщений: 1220/278
Рейтинг: 200
Статус:
Болельщик
Написать в личку

17.05.2010 09:56|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Фотографии с Гран При Монако

From Russia with speed

Этот пользователь сейчас на сайте
Adexus
Сообщений: 374/18
Рейтинг: 10300
Статус:
Интересующийся
Написать в личку

17.05.2010 10:57|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Прикольная гонка! Жаль Кубица на старте второе место Себу уступил,но он стоял с неудобной стороны т.ч. Себ его просто непустил а дальше обгонять было нереально Ред Булы слишком быстры ,да еще и трасса необгонная!Перову неповезло с проколом и машиной безопсности! Шуми конечно красавчик!Лихо обогнал Алонсо!Порадовал!А вот решение его наказать выглядит как то бредово,если нельзя было обгонять пусть машина безопасности ехала бы тогда до финиша,а то машину убрали зеленые флаги вывесили а обгонять нельзя(путают гонщиков,да ивсех остальных)!!!Надеюсь пересмотрят его! Мерседес правильно сделал чо подал протест

Без прошлого нет будущего!

Этот пользователь сейчас на сайте
SergioZ
Сообщений: 2694/541
Рейтинг: 5922
Статус:
Команда F1Club
Написать в личку

17.05.2010 11:12|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Цитирую otherstar 16.05.2010 23:52 >> #16368
Я увидел, что Льюис замедлился, и спросил команду, могу ли его обогнать. Они ответили, что не могу – потому-то я так и удивился, когда неожиданно увидел, как Михаэль выходит вперед.
Тут лажа полная с правилами и знанием и трактовкой их в командах: Ало спросил можно ли обгонять - ему ответили, что нет (прямо без вариантов), Хамильтон замедлился, т.к. видимо в Маках также считали, что обгонять уже нельзя и  Алонсо атаковать не будет. Мерсы и Шум считали по другому и Михалель  боднул расслабившегося Фернандо и пока, тот соображал, откуда и почему это вынырнул его давний "приятель"...сопротивляться уже было поздно.   В итоге имеем разборки , споры и тему для журналистов аж на две недели    А вообще получилось  эффектно у Шума без спорно...только не столько от большого мастерства, сколько от  здоровой наглости ... и уверенности соперника, что варианты атаки запрещены. Подождём окончательное решение и узнаем, кто был прав в трактовке правил. И уж тогда можно будет петь хвалебные марши либо команде Мерседес и гнобить  незнающих правил Феррари, либо наоборот: язвить с Мерсов, попробывавших нахрапом пробить ещё ступеньку....но пилоты здесь совсем не в теме - эт была не заслуга Шума и не поражение в нормальной дуэли Нандо  

Prefiero morir de pie que vivir siempre arrodillado

Этот пользователь сейчас на сайте
otherstar
Сообщений: 1220/278
Рейтинг: 200
Статус:
Болельщик
Написать в личку

17.05.2010 11:51|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Цитирую otherstar 17.05.2010 00:52 >> #16368
Вопрос: Обгон, совершенный Михаэлем Шумахером на последнем круге, был произведён с нарушением правил?
 
Фернандо Алонсо: Не уверен – и здесь не стоит спешить. Я не во всех тонкостях знаком с правилами, но верю своей команде. Они сказали мне, что на последнем круге обгоны запрещены, хотя машина безопасности и свернула в боксы. Похожая ситуация была в 2009 году в Австралии, когда Дженсон выиграл, а Рубенс стал вторым. Тогда мы тоже сохраняли свои позиции до финишной черты. Я увидел, что Льюис замедлился, и спросил команду, могу ли его обогнать. Они ответили, что не могу – потому-то я так и удивился, когда неожиданно увидел, как Михаэль выходит вперед.
 
Источник: ****.ru

Алонсо вспомнил гонку в Австралии 2009 года. Лучшие моменты той гонки ниже. Переместив ползунок на время 7:20 мы видим следующее: машина безопасности покидает трассу, но после этого на самой трассе маршалы размахивают желтыми флагами и вывешена табличка SC, обозначающая, что гонка идет в  режиме машины безопасности. Да и к тому же, по правилам 2009-го года, обгонять можно было только после линии финиша. Так что в Монако 2010 была несколько другая ситуация.
 

Это сообщение отредактировал(а) otherstar - 17.05.2010 13:46


From Russia with speed

Этот пользователь сейчас на сайте
Appeks
Сообщений: 3292/351
Рейтинг: 43185
Статус:
Команда F1Club
Написать в личку

17.05.2010 12:53|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Цитирую SergioZ 17.05.2010 11:12 >> #16396
Михалель  боднул расслабившегося Фернандо
На повторе с машины Шумахера видно, что Алонсо сам ошибся в повороте..

Сognosce te ipsum

Этот пользователь сейчас на сайте
KirafranK
Сообщений: 1702/241
Рейтинг: 10844
Статус:
Болельщик
Написать в личку

17.05.2010 12:56|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

ну вот яркий пример,пасиб otherstar.а то что получилось в Монако,явно спорный момент и больше в пользу Мерса.ФИА наверника найдет разъяснение по поводу своего решения,но все же сомневаюсь что изменит его

"Я никогда не умел быть первым из всех,но я не терплю быть вторым"

Этот пользователь сейчас на сайте
LafaYet
Сообщений: 3832/3825
Рейтинг: 4961
Статус:
Ветеран портала
Написать в личку

17.05.2010 17:57|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Цитирую KirafranK 17.05.2010 11:56 >> #16411
ФИА наверника найдет разъяснение по поводу своего решения,но все же сомневаюсь что изменит его
Стюарды рассматривали ситуацию как в пункте 40.13

Artpop

Этот пользователь сейчас на сайте
Luigi
Сообщений: 13810/100
Рейтинг: 111000
Статус:
Модераторы форума
Написать в личку

17.05.2010 18:27|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Цитирую plastikman 17.05.2010 00:37 >> #16366

А Феррари чтото подавала или обвиняла? там все спокойно.
 
По штрафу: в мерседесе правы, а штраф надо Хиллу выписать, за незнание правил Ф-1.

Этот пользователь сейчас на сайте
AC_Schnitzer
Сообщений: 109/211
Рейтинг: 0
Статус:
Терминатор Т-800
Написать в личку

17.05.2010 20:51|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Я вот не понимаю, почему все на Хилла накинулись? Помимо него там еще три стюарда было, и они выносили коллективное решение. Документ-то всеми подписан, а не только Хиллом. Кто ошибся непонятно. Но на мой взгляд (и здесь я согласен с otherstar), ошибку допустил Уайтинг вместе со своей бригадой. Глупо давать рестарт гонки за несколько метров до финиша. Надо было уже под сейфти-каром заканчивать, а не махать почем зря зелеными флагами. Как бы то ни было, но наказание останется в силе, поскольку обжалованию не подлежит. А вот правила, наверняка, уточнят после этого инцидента.

Этот пользователь сейчас на сайте
Luigi
Сообщений: 13810/100
Рейтинг: 111000
Статус:
Модераторы форума
Написать в личку

17.05.2010 21:19|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Цитирую AC_Schnitzer 17.05.2010 20:51 >> #16487
Я вот не понимаю, почему все на Хилла накинулись?

Ну значит всей бригаде за незнание штраф. Зеленый флаг/сигнал был?.. был. Значит можно обгонять, значит Шуми ничего не нарушал, тогда за что штраф?? Я за справедливость!))
 
Хоть я и болельщик Феррари, но все же покритикую Алонсо, который мог увидеть, что горит зеленый светофорчик и сконцентрироваться до финиша.
 
Цитирую AC_Schnitzer 17.05.2010 20:51 >> #16487
А вот правила, наверняка, уточнят после этого инцидента.

Ага. Как всегда, неточность замечается только после ее проишествия.

Страницы (9): Первая3 4 5 678 9 Все



Форма для самовыражения/волеизъявления/и т.п.

Название:

2010 FORMULA 1 GRAND PRIX DE MONACO
Название темы должно отражать её суть.
Краткая информация: шестой этап в календаре 2010 года
Переместить в:
Тема:
Тип темы:
Подписка: будут приходить письма о новых сообщениях в теме на E-mail, указанный при регистрации
Иконка для темы:
Файлы к сообщению

+ Добавить файл

Можно загружать файлы с расширением: gif, jpeg, jpg, jpe, png, zip, rar, pdf, tif, tiff, mp3, wma, avi, bmp, psd, txt, wav, wma, pps, ppt, pot, doc, dot, docx, xls, xlm, xla, xlc, xlt, xlw, xlsx. Размер одного файла не должен превышать: 10 MByte.

Полужирный Курсив Подчеркнутый Ссылка E-mail Изображение Цитата Линия
Увеличить окно ввода Уменьшить окно ввода
© 2024. ООО "Формула Спорт"
Юр. адрес: Москва, Космодамианская наб., д. 4/22, корп. А, пом. I, офис. 1.
ОГРН: 1157746583026
ИНН: 9705042528
О проекте Контакты Правила портала Карта сайта
Использование материалов без
согласия редакции запрещено.
Рейтинг@Mail.ru Система Orphus Visa MasterCard МИР