Цитирую TNT 22.05.2011 00:07 >> #45003

Я понял, что без девушки я - не я

Я все понимаю, что семейные дела превыше всего. Но не забывай о своем детище, которое за полгода разрослось в богатый, увлекательный конкурс, в любимое форумчанами мероприятие, которому посвящаем нехилое времяпрепровождение. И все это благодаря тебе, поэтому не забывай о своей значимости! И несмотря на победу Вани в Гоночном Чемпионате, несмотря на победу Сергея в Гонке на Выносливость, ты тут намбер ван, и для нас ты это ты, с девушкой ты или нет. Ты наш боевой товарищ, поэтому, хочешь ты этого или не хочешь, а мы всегда с тобой (особенно на трассе) и надеюсь в трудную минуту в меру своих возможностей всегда тебя поддержим. Думаю этому стоит порадоваться. А если настроение будет хорошее, то значит и в жизни все будет замечательно! Неспроста фразу говорят: всё что ни делается, то к лучшему! Выше нос, все образуется!

Цитирую Luigi 22.05.2011 00:10 >> #45006

Не знаю тогда. надо посмотреть, может ты с кем то пободался. ))

да у меня вообще машина не битая и круговые нормально пропускали, хотя Серж делал это с экстремальностью и порой себе в ущерб  
 
Рустиндо не вините. Думаю Ру решил, что гонка закончена (а на табло так оно и было), вот и решил поразвлечься.
да момент не из приятных, я посмотрел повтор. Но я более чем уверен, что Ру так бодался не со зла.

Цитирую Luigi 22.05.2011 00:10 >> #45006

Рассмотрим, только врятли это повлияет на его финальное время. ))
 
Кста, он хорошо пропускал.

Он всегда хорошо пропускал, да и в гоночных качествах ему не откажешь. Но ты сам можешь представить себе мое состояние на последних кругах. Такие выкрутасы запрещены и опасны, у меня просто в голове не укладывается, как можно так делать.
 
С другой стороны, смысл наказывать?

Цитирую Luigi 22.05.2011 00:10 >> #45006

Ясно. значит ты был тяжелее меня. Я тоже видел, что покрышки холодеть начали, наврено это и есть износ, пытался с заносами проходить некоторые повороты чтобы их разогреть, но все тщетно, в итоге прокол.

Слава богу, что я перестраховался! понимаешь, слой резины уже стал тонким, и температуру не держит совсем: специально заскользил, они прогрелись, а к следующему повороту как будто и не было этого. Я круга три размышлял, как это так и почему.

Повтор разибл на 2 части, т.к. целым не грузит.

Ну вот, а я только хотел похвалить Рустика за то как он пропускал... А тут оказывается такая ситуация была...
 
Я, как и Антон, не готовился, так как думал, что меня вообще не будет) Час перед стартом, чтобы понять как на этом можно ездить. Основная задача была - сделать комфортные настройки, чтобы не приходилось бороться с машиной всю гонку, и далее на гонку - не ошибаться. Я понимал, что по темпу я буду оставать от большинства, кто в топе показывал 2.45-2.46, но я надеялся на ваши ошибки. Но то ли гонка была короткой, то ли мастерство после первого чемпионата ЛФС значительно повысилось - ошибок было не очень много. Я тоже имею повод для гордости - по ходу гонки я снял около 3-х секунд со своего темпа и вышел на уровень лидеров. Не думаю, что если бы проводили чемпионат на кузовах, то расстановка пилотов была бы другой... Всё зависит только от того, кто как прогрессирует.

Цитирую Appeks 22.05.2011 01:05 >> #45011

по ходу гонки я снял около 3-х секунд со своего темпа и вышел на уровень лидеров.

Цитирую Appeks 22.05.2011 01:05 >> #45011

Не думаю, что если бы проводили чемпионат на кузовах, то расстановка пилотов была бы другой...

мне кажется я точно на подиум не попал бы пользуюсь тем, что признанные мастера не готовились к гонке зато уже в конце ты был быстрее меня

Мне больше нравится такая таблица
 

Место	Круги	Участник	лучший круг	время	пит-стопы
1	43	Esminetz	2:46.70	2:02:07.69	1
2	43	OSIRIS	2:46.95	+14.60	2
3	43	Appeks	2:46.41	+2:29.57	3
4	42	Luigi	2:45.31	D.N.F.	1
5	41	Alex1337	2:45.32	D.N.F.	4
6	41	Serj	2:48.75	+2 круга	3
7	40	Rustindo	2:49.58	+3 круга	2
8	38	TNT		D.N.F.
9	11	dIoMeds		D.N.F.
10	3	vonDimy4	2:58.98	D.N.F.

Эсминец не обижайся ты на меня. У меня был приказ,данный боссами команды придержать тебя,позади ехал лидер Кондора Осирис. Я хотел чтобы ты меня сам обогнал,надоело всю гонку пропускать без борьбы   Хорошо что Серж дал мне испытать азарт борьбы,соперничества,а так бы гонка была совсем скучная. Я совсем не тренировался,сел за руль за 10 минут до старта. Работа занимает очень много времени и если бы не Вадим ,не участвовал бы.Мне самому машину повредили прямо на старте,Дима врезался в Зад. Кстати как Вам покрытие дорожное в Астоне,оно было уложено по немецкой технологии,нашей компанией-AMMANN GRUPP INDUSTRIAL. Так что пока вы тренировались,я работал,чтобы создать отличные условия для данной трассы. Ямок и трещин по моему не было?
Сержу Спасибо за борьбу !
Эсминец извини,я не со зла!С меня бутылка!

Цитирую Rustindo 22.05.2011 09:51 >> #45026

Я хотел чтобы ты меня сам обогнал,надоело всю гонку пропускать без борьбы

А вот это про то , что я говорил (ещё в марте если не ошибаюсь) - за отмену правила синих флагов . Я сам не намеривался пропускать никого , единственное по ходу первого круга на разбитой и еле управляемой машине Я кое-как пропустил несколько пилотов , но позже меня самого наколяли эти лёгкие пропуски . Так и хотелось написать "Да не пропускай Ты !!! Я хочу за эти долбанные полтора часа хоть раз обогнать Тебя по чистой скорости , а не проехать мимо " .

Цитирую alex1337 22.05.2011 10:33 >> #45030

А вот это про то , что я говорил (ещё в марте если не ошибаюсь) - за отмену правила синих флагов .

Проблема в том, что так можно и потерять, да очень много, да еще и лидерство и повредить машину.

не сказать что я сторонник это теории, но в этом есть своя логика.
Все в равных условиях. Не только лидер, но и его преследователь. Кроме того если лидер действительно лидер - то пусть обгоняет, а не ждет пропуска.

Цитирую OSIRIS 22.05.2011 00:16 >> #45007

Цитирую TNT 22.05.2011 00:07 >> #45003

Я понял, что без девушки я - не я

Я все понимаю, что семейные дела превыше всего. Но не забывай о своем детище, которое за полгода разрослось в богатый, увлекательный конкурс, в любимое форумчанами мероприятие, которому посвящаем нехилое времяпрепровождение. И все это благодаря тебе, поэтому не забывай о своей значимости! И несмотря на победу Вани в Гоночном Чемпионате, несмотря на победу Сергея в Гонке на Выносливость, ты тут намбер ван, и для нас ты это ты, с девушкой ты или нет. Ты наш боевой товарищ, поэтому, хочешь ты этого или не хочешь, а мы всегда с тобой (особенно на трассе) и надеюсь в трудную минуту в меру своих возможностей всегда тебя поддержим. Думаю этому стоит порадоваться. А если настроение будет хорошее, то значит и в жизни все будет замечательно! Неспроста фразу говорят: всё что ни делается, то к лучшему! Выше нос, все образуется!

Спасибо Вадим! Но повторюсь: в чемпионате у всех равный вес. Именно все мы вместе его составляем, а не только пара человек
 

Цитирую OSIRIS 22.05.2011 11:00 >> #45037

не сказать что я сторонник это теории, но в этом есть своя логика.
Все в равных условиях. Не только лидер, но и его преследователь. Кроме того если лидер действительно лидер - то пусть обгоняет, а не ждет пропуска.

Логика есть, именно поэтому у нас даже на ФБМ был уговор, что пропускает только действительно медленная машина. Мы даже разбирали ситуацию, когда синяк показывают заведомо куда более быстрой машине.
 

Цитирую Appeks 22.05.2011 01:05 >> #45011

Не думаю, что если бы проводили чемпионат на кузовах, то расстановка пилотов была бы другой... Всё зависит только от того, кто как прогрессирует.

Согласен, но отчасти. Кузова - другая серия. Тут расстановка сил может быть совершеннейше иной. Как ты заметил, особенно на заднеприводной машине, ее характер очень сильно меняется в зависимости от настроек. Для кузовов они всегда значили еще больше, чем даже для болидов, кроме, разве что, Ф1/Ф2/ГП2, т.к. кузов едет быстрее, а управляется хуже. Тут очень важно не лохануться с настройками - у меня вот поехать на квалификационном сете лишь сменив резину не вышло. Как вчера сказал Хэмилтон: "Massive understeer!" До сих пор помню приближающийся зеленый болид. Даже входя в поворот казалось бы на грани ты все равно приближался. Потом я остановился в пите и посмотрел тебя и понял, что едешь ты на 2-3 секунды с круга быстрее. К тому же, не забывай, что мы с тобой ехали на РВД, которые ошибок практически не прощают. А косячил я безбожно, потому что никак не врубал, как ты так быстро едешь. В общем, ехал плохо не учитывая даже сетап.
 
А так ребята лишний доказали свое мастерство и что они не промах! Думаю, что в формуле рено позиции Porsche будет кому поколебать!
Кстати, до полного счастья не хватало еще пятерки участников А то трасса длинная и борьбы было маловато...

Вот по диаграмме видно, что в общем-то по скорости все (кроме Рустиндо и Сержа) были в одной лиге. Судьбу гонки решили собственные ошибки и особенно аварии. Вот над чем нужно в первую очередь работать.
 
Есть такое понятие, как медиана - в данном случае это среднее время на круге без учета кругов, которые явно выпадают из общего строя. Она говорит о том, чей темп в гонке был действительно быстрее всех.
 

1	ALex1337	2:47,74
2	Esminetz	2:48,01
3	Luigi	2:48,64
4	OSIRIS	2:48,89
5	Appeks	2:49,62
6	TNT	2:51,41
7	Serj	2:57,22
8	Rustindo	2:58,15
9	vоnDimy4	3:09,60
10	diomeds	3:33,83

Esminetz спасибо за диаграмму!    Я знал что из-за прокола в первом повороте потерял много, так после диаграммы еще больше ужаснулся. )))

Ладно, пока что оставим в стороне непропускание лидера.
 
Предлагаю разобрать инцидент на финишной черте. Я сейчас пересматривал повтор и в очередной раз ужаснулся. Выход из последнего поворота, смотрим на Рустиндо и в особенности ему в зеркала, в которых вырастает моя машина. Рустик выходит из поворота и принимает чуть влево - возможно, чтобы закрыть мне траекторию, возможно, просто ему удобнее так ехать, не знаю, неважно. Моя машина в зеркалах приближается и уходит влево. Она двигалась в зеркалах влево, и в тот момент, когда она ушла из центрального зеркала, Рустиндо ВЫВОРАЧИВАЕТ РУЛЬ ВЛЕВО. Это как прикажете понимать?!
 
Извините, я все могу понять - и то, что он новичок, а я быстрее, и что ему надоело пропускать и он захотел поиграть, и что вообще, оказывается, круговые пропускать не должны - но в любом чемпионате, в любом виде спорта, это будет расценено однозначно: второй пилот оттормаживает соперника своего напарника, а когда этого становится недостаточно, он выносит соперника. И наказание будет однозначным и жестким, несмотря на любые оправдания. Ради интереса можно даже вынести вопрос на форумы других чемпионатов - я не сомневаюсь, любой симрейсер оценит ситуацию по достоинству.
 
Я хочу подчеркнуть, что добиваюсь всего лишь правильной оценки ситуации. Необходимо выяснить, кто был прав, а кто виноват, поддержать либо осудить, чтобы в дальнейшем исключить подобные случаи. Я отношусь к ситуации крайне негативно; не знаю, почему и для чего она произошла, но она вопиюща.

Цитирую TNT 22.05.2011 11:38 >> #45041

Цитирую OSIRIS 22.05.2011 11:00 >> #45037

не сказать что я сторонник это теории, но в этом есть своя логика.
Все в равных условиях. Не только лидер, но и его преследователь. Кроме того если лидер действительно лидер - то пусть обгоняет, а не ждет пропуска.

Логика есть, именно поэтому у нас даже на ФБМ был уговор, что пропускает только действительно медленная машина. Мы даже разбирали ситуацию, когда синяк показывают заведомо куда более быстрой машине.

Я согласен, если ты быстрее, то не пропускай на круг - если сможешь. Всякое бывает, можно и с пит-стопа выйти перед лидером, да мало ли как еще можно оказаться в такой ситуации. Но если ты быстрее - ты оторвешься и проблема исчезнет, и себе гонку не испортишь, и лидера не сильно задержишь. И даже можно обогнать лидера, вернув себе круг - если ты действительно быстрее и можешь сделать это аккуратно.
 
Но это все не про нас! Рустиндо был медленнее меня на пять-десять секунд на круге! Все, что можно в этой ситуации сделать - это навредить лидеру, и ничего более! Сыграть роль мобильной шиканы. Пропусти лидера - он уйдет в горизонт, и ты его больше не увидишь.
 

Цитирую alex1337 22.05.2011 10:33 >> #45030

Цитирую Rustindo 22.05.2011 09:51 >> #45026

Я хотел чтобы ты меня сам обогнал,надоело всю гонку пропускать без борьбы

А вот это про то , что я говорил (ещё в марте если не ошибаюсь) - за отмену правила синих флагов . Я сам не намеривался пропускать никого , единственное по ходу первого круга на разбитой и еле управляемой машине Я кое-как пропустил несколько пилотов , но позже меня самого наколяли эти лёгкие пропуски . Так и хотелось написать "Да не пропускай Ты !!! Я хочу за эти долбанные полтора часа хоть раз обогнать Тебя по чистой скорости , а не проехать мимо " .

Поиграть с лидером - эта идея мне крайне не нравится. Весь наш чемпионат, как и большинство других, построен на взаимном уважении и понимании: "если сам не можешь, не порть гонку другим", "не уверен - не обгоняй", "посмотри, прежде чем выехать поперек дороги", "сначала подумай о последствиях". Вы же предлагаете круговому (трехкруговому!) самому решать, пропустить или не пропустить лидера, навязать ли ему борьбу, можно даже контактную (а у нас во втором эшелоне в основном такая) - не спрашивая лидера. Понятно, что круговому рисковать нечем, можно и потолкаться. А для лидера ставки слишком высоки, для него и секунду на обгоне потерять - трагедия. Когда выжимаешь из машины все, что можешь, и на кону победа, руки дрожат от напряжения, и тут желание кругового поиграть в салочки выглядит, как бы это помягче сказать, идиотской идеей. Взаимным уважением здесь тоже и не пахнет! Испортить человеку гонку - да запросто, а он секунды из себя выжимает в борьбе за победу - да и хрен с ним, а то что-то мне скучно стало ехать!
 
Давайте тогда - хотя бы! - учитывать и мнение лидера, хочет он поиграть или нет. Кто не борется, тот, может, и захочет пообгонять. Но если тебе лидер гонки три круга сигналит в спину: "Пропусти!" - это, наверное, значит, что человек не расположен играться, у него другая цель есть?

Эсминец расслабься. Не прав - Я и уже за это извинился. Я даже не знал кто едит позади,просто хотел чтобы ты сам меня обогнал. Если бы это было в середине гонки,я бы тебя пропустил,я даже на обочину выезжал чтобы пропускать. Злого умысла выбить тебя у меня не было,я не такой человек.Ничего обсуждать не надо-Я не прав. Наказание мне-ИСКЛЮЧИТЬ ИЗ ГОНОК

Цитирую Rustindo 22.05.2011 13:32 >> #45049

Наказание мне-ИСКЛЮЧИТЬ ИЗ ГОНОК

Да не, исключать не будем. Я еще ничего не смотрел, да и сегодня врятли. Если тока вместо фильма вечером начну просмотр гонки. ))

Ты тоже расслабься . Мне важно обсудить ситуацию и сделать из нее выводы, а зачем кого-то наказывать? Я против наказания. Я за понимание.
 
Это все ради того, чтобы принять решение: так следует поступать или эдак. Потому что налицо конфликтная ситуация - а стало быть, необходимо проанализировать ее причины и убить на корню.

Сергей - Поехали дальше. Убиваем на корню

  Ну я свои аргументы привел, ждем-с обсуждения.

У меня есть два предложения к будущему чемпионату :
 
- мы катаемся как и катались . Правило "Синий флаг" действует для всех и игнорирование его будет жестоко наказываться .
 
- внедрение правила 104 %(2.4 сек с каждой минуты от времени лидера) в квалификации (практиках , если нет возможности принять участие в квале) и отмену правила "синий флаг" . Но это правило , если и вводить , то только после 3х проведённых гран при , чтобы было видно есть ли потенциал у новичков или всё безнадёжно .

жаль что не смог поучаствовать!    
пришлось провожать родственников.... и просто свалить с гонки((((( очень жаль

Цитирую OSIRIS 22.05.2011 00:20 >> #45008

да у меня вообще машина не битая  и круговые нормально пропускали, хотя Серж делал это с экстремальностью и порой себе в ущерб  

Первый раз когда ты проехал мимо меня, я выезжал из гравия. Но тут я неправильно оценил ситуацию. Я думал что успею выехать и никому не помешать. Так почти и случилось )) Я выехал, и рядом со мной мимо пролетело с огромной скоростью что то похожее на OSIRIS'а . А второй раз тут не помню, толи тебя пропускал и ошибся, толи сначала ошибся и и тебя пропустил

Цитирую TNT 22.05.2011 11:38 >> #45041

Потом я остановился в пите и посмотрел тебя и понял, что едешь ты на 2-3 секунды с круга быстрее

Погоди, я же сам в топе видел, что ты показывал время 2.45.хх Почему же ты не показал этот темп?

Цитирую Serj 22.05.2011 19:14 >> #45109

Я выехал, и рядом со мной мимо пролетело с огромной скоростью что то похожее на OSIRIS'а

а ха ха, возможно оно это и было я  

Цитирую Serj 22.05.2011 19:14 >> #45109

А второй раз тут не помню, толи тебя пропускал и ошибся, толи сначала ошибся и и тебя пропустил

ты ошибся в предпоследнем повороте кажется. Вышел широко. Но я не знал видишь ты меня или нет. И я боялся что ты возвращаясь на траекторию меня снесешь (кстати на повторе увидел что ты так Воватора вынес в первом повороте энного круга), но обошлось

Цитирую OSIRIS 22.05.2011 20:24 >> #45138

Но я не знал видишь ты меня или нет. И я боялся что ты возвращаясь на траекторию меня снесешь (кстати на повторе увидел что ты так Воватора вынес в первом повороте энного круга), но обошлось

Вот не помню такого. )) За позицию боролись помню, где и столкнулись, а чтоб кругоым... неа. Помню, что когда тебя догонял и он ошибся в последнем повороте я чудом увернулся от его авто, иначе был бы полет с моей стороны, ну или стена.

Цитирую Appeks 22.05.2011 19:47 >> #45122

Погоди, я же сам в топе видел, что ты показывал время 2.45.хх Почему же ты не показал этот темп?

Это на слик2 на квалификационном сете. В гонке я просто поставил слик3, даже с давлением и прижимной не мутил - удавалось держать 2.47 в начале, но потом то ли устал, то ли хз, никак не получалось ехать быстрее 2.49, а в основном ехал 2.50-2.51. Отстой, короче.
 

Цитирую vonDimy4 22.05.2011 18:54 >> #45102

жаль что не смог поучаствовать!    
пришлось провожать родственников.... и просто свалить с гонки((((( очень жаль

Дима, не боись! Мы еще возьмем реванш и всыплем этим наглецам

да Дима уже на 1 круге всыпал всем, кто на пути попался