Цитирую Appeks 26.05.2011 19:16 >> #45615

Пусть другие тоже выскажутся, потому что я не считаю себя виноватым в этом инциденте, да я выбрал не лучшее место для обгона, но за это не наказывают. Развернул Антон себя сам, когда сдвинулся вправо, несмотря на то, что знал, что я тоже ушёл вправо. Места у него было достаточно, чтобы ехать не задев меня. Просто он не думал, что я в этом месте "суну нос", но так как после этой шиканы шла дуга я просто заранее начал создавать задел в скорости.

Я считаю казнить!) Ваня меня также почти на Киото скинул засранец.))) Тока там еще обиднее было.

Цитирую Appeks 26.05.2011 19:16 >> #45615

Пусть другие тоже выскажутся, потому что я не считаю себя виноватым в этом инциденте, да я выбрал не лучшее место для обгона, но за это не наказывают. Развернул Антон себя сам, когда сдвинулся вправо, несмотря на то, что знал, что я тоже ушёл вправо. Места у него было достаточно, чтобы ехать не задев меня. Просто он не думал, что я в этом месте "суну нос", но так как после этой шиканы шла дуга я просто заранее начал создавать задел в скорости.

Проблема в том, что виноват тот, кто сзади. А учитывая, что Антон был впереди и он не крыл тебя, а просто забирал шире, чтобы в следующем повороте выйти по аппексу. Ну и атака в этом месте может загубить машину и гонку обоим участникам.
Я на 1-м круге был быстрее Антона, вот тока из-за того что приблизился впритык к нему, пропустил аппекс и вылетил, или прижимной не хватило просто.
Надо план сверху, он лучше. ))

Цитирую Appeks 26.05.2011 19:16 >> #45615

Пусть другие тоже выскажутся, потому что я не считаю себя виноватым в этом инциденте

по моему ситуация точь-в-точь, которая была у нас с Антоном в Сити-2
тогда я был впереди и Антон пошел меня атаковать. Я не видел его и никак не мог даже предположить что в этом месте возможен обгон. Антон пошел в поворот с ранним апексом, я с поздним, вот мы и нашли друг друга.
 
Здесь же Антон оказался на моем месте, а Ваня на месте Антона.
 
Считаю, что Антон не виновен, он шел по своей траектории и никого не трогал. Траекторию он закрыл ненамеренно, а Ваня сунулся в поворот с огромнейшим риском. Следующий поворот был левый и несложно было предугадать, что Антон на подходе к этом повороту будет смещаться вправо.
Ваня в пылу борьбы это не учел, или просто не успел обработать эту инфу, сработали рефлексы бойца - увидел окошко и поспешил его занять.
 
Я на стороне Антона. Ванина ошибка - непродуманная атака на опасном участке трассы.

Ладно, принято. Всем спасибо

Цитирую dIoMeDs 26.05.2011 19:36 >> #45619

Ваня меня также почти на Киото скинул засранец.

Там у меня занесло тачку)

Гоночный инцидент , вины Вани лично Я не вижу . Такая же ситуация была и у меня с Димычем на первом круге . Моя машина была расчитана на меньшую максималку и на второй прямой (которая находится в начале 2 сектора) он воспользовался слипстримом , подобрался очень близко ко мне , Я занял изначально левую сторону трассы , так как следующий поворот левый , но Димыч сразу начал обходить мою оборону справа , Я отреагировал на его атаку резким смещением вправо (правило-одна блокировка соперника) , но чуть опоздал и Нас вынесло с трассы . В этом инциденте Я чуствовал Себя полностью виноватым , но следуя прописной истине "сзади ? - виноват !" виноват Димыч - не клеется . Вот такая же ситуация и Антон vs. Ваня . Ваня уже начал атаку и деваться правее - там уже газон - нельзя , Антон начал чуть смещаться вправо расширяя траекторию из-за того , что ошибся значально не попав на апекс (место где была авария), но не учёл того момента , что Ваня уже начал "правильную" атаку - его машина без принудительного подруливани уже была на этом важном апексе (из-за него зависит траектория в затяжном левом и соответственно скорость). Конкретных движений в сторону машины Антона Ваня не делал , он просто шёл с большей скоростью , и чуть опередил , казалось бы , идеальный момент . Это как Шумахер - Петров в гп Турции 2011 - долю секунды и Петров бы ушёл прямо , а Шуми перекрестил бы траекторию .

Цитирую alex1337 27.05.2011 22:54 >> #45808

Такая же ситуация была и у меня с Димычем на первом круге .

Не такая же ситуация. Кстати я забыл этот инциндент. ))
 

Цитирую alex1337 27.05.2011 22:54 >> #45808

Я отреагировал на его атаку резким смещением вправо (правило-одна блокировка соперника) , но чуть опоздал и Нас вынесло с трассы .

Вот, тут ты уже сместился, а там Антон не смещался, всеже поворот, а не прямая.
 

Цитирую alex1337 27.05.2011 22:54 >> #45808

виноват Димыч - не клеется

Ну естественно.
 

Цитирую alex1337 27.05.2011 22:54 >> #45808

Ваня уже начал атаку и деваться правее - там уже газон - нельзя ,

А вот если бы он слегка сбросил газ, то и столкновения бы не случилось, а по внешней там не реально было обогнать. Могу предоставить видео гонки Оса со мной, скока не пробовал все без толку.

Я считаю, Ваня виноват. Антон шел по своей траектории, в правом повороте забрал чуть шире, чем надо, и совершенно естественно начал готовиться ко входу в следующий поворот. Ваня в этот момент сунул нос и, думаю, с камеры Антона это выглядело как простое поддевание. Если бы инцидента не произошло, думаю, Ване все равно пришлось бы, когда поребрик закончится, слегка взять вправо, иначе он не попал бы в следующий поворот - то есть траектория Антона была правильной и естественной, а Ваня со своим движением наперерез был чересчур оптимистичен. Кроме того, если мы представим, что каким-то чудом Ваня вышел бы даже бок-о-бок, и машины не столкнулись, то он все равно оказался бы в невыгодной ситуации - в следующем, затяжном левом, Антон бы разогнался, а Ваню бы начало сносить наружу, и он потерял бы в скорости. Лучшим решением было бы перестроиться на лучшую траекторию для входа в затяжной левый, на выходе из него войти в слип-стрим и атаковать на торможении перед шпилькой.

Ну всё Ваня, срочно иди в церковь грех замаливать  

Наш инцидент попадает сюда:
 
2. Когда вас обгоняют, и к торможению вы подходите бок о бок, то всегда оставляйте место в повороте для оппонента. Если же он отстает от вас на пол-корпуса то вы (теоретически) имеете право на выбор траектории. Но и в этом случае настоятельно рекомендуется оставить место для оппонента в повороте.
 
В том случае для меня это действительно выглядело, что меня что-то поддело и машину понесло, т.к. там даже четвертью корпуса не пахло, а в зеркало настолько точно не разглядишь. Место оставляют когда нос уже просунут, а не для того, чтобы нос просунули. С внешнего радиуса там действительно не обогнать - нужно иметь просто ацкую прижимную, поэтому я и не думал, что он там будет атаковать. У меня были очень плохие настройки, я ехал медленно не только в поворотах. Моя максимальная скорость была около 255-257км/ч, в то время как Ваня разгонялся почти до 270км/ч. Поэтому мне тем более непонятно: нафига, если дальше была прямая и обогнать меня на ней было как два пальца даже без слипстрима?
Тем не менее, я ни на кого зла не держу. Ту гонку я все равно слил и тот разворот мало что изменил. Лучшее, на что я мог рассчитывать, это 4е место из-за аварий тех, кто ехал сзади. Моя машина была конкурентоспособна только пока была тяжелой в начале гонки, потом капец. Именно поэтому я предпочел взять другую машину под конец гонки и попробовать на ней хотя бы проехать быстро. Не получилось даже этого. Вывод из ситуации прост: как я уже говорил, планка высока и взять нахрапом стандартными настройками у меня не получится (как минимум на кузовах) уже по меньшей мере полпелетона. А вот это мне уже льстит, потому как ведет к главной цели: конкурентной борьбе.

Esminetz , Сергей , у Вани была правильная траектория изначально - погляди как он проходил грамотно 2 поворота с правильными апексами , соответственно он и вышел на тот злополучный апекс тоже правильно и с большей скоростью .
И на счёт просовывания носа - вспомни как ты говорил о неправильности манёвра Дио в Сити "змейка" . Ты же был тогда тоже сзади и так же просовывал нос , а Дио ехал по своей траектории .

Цитирую alex1337 28.05.2011 18:43 >> #45928

Esminetz , Сергей , у Вани была правильная траектория изначально - погляди как он проходил грамотно 2 поворота с правильными апексами , соответственно он и вышел на тот злополучный апекс тоже правильно и с большей скоростью .

Она у него была правильная в предыдущем повороте, там Антон промахнулся мимо апекса, поэтому Ваня его догнал. Но так, как он полез на поребрик, он бы не обогнал, там не было для него места, и траектория там поворачивает вправо, поэтому соваться было слишком оптимистично. Мне это больше всего напоминает вот этот случай:
 

 

Цитирую alex1337 28.05.2011 18:43 >> #45928

И на счёт просовывания носа - вспомни как ты говорил о неправильности манёвра Дио в Сити "змейка" . Ты же был тогда тоже сзади и так же просовывал нос , а Дио ехал по своей траектории .

Да, каждый раз вспоминаю этот случай, у нас же половина столкновений при "просовывании носа". Они отличаются вот чем:
 
Там была прямая, и Дио не было никакой необходимости впечатывать меня в стену. Я показал себя у него в зеркалах, подготовил атаку, вошел в слип-стрим, вышел из него влево - ну что ему стоило взять чуть правее, избежав аварии. Он меня затёр в стену. Если б я мог подумать, что он не оставит места, конечно, я бы ударил по тормозам, мне ведь тоже не хотелось ломать машину.
 
А здесь очевидно, что Антон должен был повернуть вправо, он не мог этого не сделать. Тут не прямая, и нет другой траектории.

Цитирую Esminetz 28.05.2011 19:51 >> #45946

Там была прямая, и Дио не было никакой необходимости впечатывать меня в стену. Я показал себя у него в зеркалах, подготовил атаку, вошел в слип-стрим, вышел из него влево - ну что ему стоило взять чуть правее, избежав аварии. Он меня затёр в стену. Если б я мог подумать, что он не оставит места, конечно, я бы ударил по тормозам, мне ведь тоже не хотелось ломать машину.

ну Серееег...)
Ну молодой,горячий я ))

Цитирую dIoMeDs 28.05.2011 20:56 >> #45953

Цитирую Esminetz 28.05.2011 19:51 >> #45946

Там была прямая, и Дио не было никакой необходимости впечатывать меня в стену. Я показал себя у него в зеркалах, подготовил атаку, вошел в слип-стрим, вышел из него влево - ну что ему стоило взять чуть правее, избежав аварии. Он меня затёр в стену. Если б я мог подумать, что он не оставит места, конечно, я бы ударил по тормозам, мне ведь тоже не хотелось ломать машину.

ну Серееег...)
Ну молодой,горячий я ))

еще один грешник   До сих пор не замолил свой проступок, окаянный  

Вот моя борьба с Осом на тренировочных заездах. Только борьба с этого левого поворота начинается, но дело в том, что пытаясь обогнать его по внешней я тока терял. Ну и в начале видео видно как он ошибся с аппексом и ему пришлось сбросить, чтобы не вылетить, как и мне, хотя я был на правильном аппексе и с большей скоростью.
 


 

Цитирую dIoMeDs 28.05.2011 20:56 >> #45953

ну Серееег...)
Ну молодой,горячий я ))

Так разве я против? Мне главное - обсудить и понять, как правильно, а как нет, а зла я никогда не держал!
 

Цитирую OSIRIS 28.05.2011 21:31 >> #45957

еще один грешник   До сих пор не замолил свой проступок, окаянный  

А вот щас тебе припомним...

Цитирую Luigi 28.05.2011 21:38 >> #45958

Вот моя борьба с Осом на тренировочных заездах

отлично помню. Спасибо Вов еще раз что притормозил. Я гоняю без зеркал и не видел насколько ты близок. Я здорово промахнулся с апексом, пришлось притормозить (красный свет фар виден) чтоб не вылететь. Затем за счет потери скорости я начал смещаться на траекторию. Тут ты меня настиг, я испугался, что спровоцирую аварию и дернулся вправо. И я успел заметить, что ты скинул скорость. Мне было одновременно и неловко, и был благодарен тебе и одновременно поражался твоей хладнокровности. Я наверное не выдержал бы и не смог бы притормозить в борьбе за позицию.
 

Цитирую Esminetz 28.05.2011 22:31 >> #45966

А вот щас тебе припомним...

Да, мне из богоугодного заведения вообще нельзя вылазить.
Пользуясь случаем прошу извинения у Антона. На одной из тренировок я ехал впереди него и он меня конечно настигал. Я не хотел портить ему круг и любезно двинулся с траектории. К моему ужасу Антон меня в это время уже обгонял. Я срочно начал поворачивать на траекторию, но за эти доли секунды моя машина эффектно выбила Антона с трассы, что со стороны ТНТ сопроводилось выбросом в эфир нецензурного слова.
Антон прости меня, я честно хотел уступить (нету смайлика с кошачьими глазами, поэтому поставлю другой, тоже глазастый)  

Цитирую OSIRIS 28.05.2011 22:44 >> #45971

Я наверное не выдержал бы и не смог бы притормозить в борьбе за позицию.

А я и не тормозил, просто газ отпустил слегка. )) Кста, чуть далее на прямой я тя ударил и ты прибавил в скорости в этот момент. ))

Цитирую OSIRIS 28.05.2011 22:44 >> #45971

Пользуясь случаем прошу извинения у Антона. На одной из тренировок я ехал впереди него и он меня конечно настигал. Я не хотел портить ему круг и любезно двинулся с траектории. К моему ужасу Антон меня в это время уже обгонял. Я срочно начал поворачивать на траекторию, но за эти доли секунды моя машина эффектно выбила Антона с трассы, что со стороны ТНТ сопроводилось выбросом в эфир нецензурного слова.
Антон прости меня, я честно хотел уступить (нету смайлика с кошачьими глазами, поэтому поставлю другой, тоже глазастый)  

Вадим, не парься

Цитирую TNT 29.05.2011 02:13 >> #45994

Вадим, не парься  

Вау, кошачьи глаза сделали свой дело    
 

Цитирую Luigi 28.05.2011 22:57 >> #45977

Кста, чуть далее на прямой я тя ударил и ты прибавил в скорости в этот момент. ))

ну это мелочи. Царапание бортами я не считаю как столкновения а вообще здорово перед гонкой соперничали

Поездил по Вест Хилл-обратной, не оценил. Нет жестких торможений, значит, не будет и обгонов. Зато много сложных поворотов, в которых второй апекс круче первого, и нужно тормозить в повороте. Это сложно, будет трудно новичкам, а если кто-то вздумает выехать без тренировок, будет вылетать пять раз на круге. Прямое направление попроще и пообгонней, мне кажется. Там важен не вход, а выход из поворотов, после чего есть возможность атаковать на входе в следующий поворот.

Цитирую Esminetz 29.05.2011 09:09 >> #46002

в которых второй апекс круче первого, и нужно тормозить в повороте. Это сложно

совершенно верно. Я думаю это будет способствовать обгонам. Это не простые повороты, но здесь можно перекрещать траектории или пользоваться ошибками на выходе из поворота, а тут уже и слипстрим придет на помощь.

Ну да, ну да.   Вот с ботами весело, они все за тебя сами сделают.
 

Там не Монаковский Хэм случайно ехал?  

Не, Вадим, это просто нереально. В скоростных поворотах перед вторым торможением, перед мостом, скорость 200, и там не то что атаковать невозможно - нельзя даже идти близко: прижимная исчезает, и машина летит в траву. То же самое в шикане: и так сложное место, а если идешь в полусекунде сзади FXR, вылетаешь. Там во всех поворотах так, но если прямое направление, то эти места идут после торможений, а если обратное - до. Вылеты там будут, обгоны - нет.

Ничего выдающегося, просто запись реплея, нескольких первых кругов.
 
  

дааа, уже на втором круге вышел в лидеры... это было что то нереально несбыточное, фантастическое непередаваемое! Сергей спасибо, с удовольствием посмотрел

На 11-й минуте, где меня в стену выкинуло потом еще и в зад въехал Руст, жалко ты этот момент незапечатлил. )) Ну ничего, видюхи норм, вспомнил как проходила гонка. Спасибо.