Цитирую SergioZ 05.07.2011 15:13 >> #49797

. Превращаемся в институт благородных девиц? Остальных будем тоже называть исключительно согласно паспортных данных....и по отчеству?

не стоит , оставим всё как и было . Ведров ? ну пусть Ведров .....для тебя ....

Цитирую alex1337 05.07.2011 13:08 >> #49788

Странно , а вот вам точно не нравится выражение-нытик , как сарказм в адрес одного пилота

Цитирую alex1337 05.07.2011 13:08 >> #49788

И о уместности культуры переживания теперь можно подумать ? Здесь вроде как не футбольный сайт .

Если уж соблюдать культуру то всем. Вам в том числе, я все так же, о нытиках. Хочу пишу на ЛХ - загорелый, на Массу - Масяня, на СФ - фингермен, Баттон - Кнопкин. ВП - ПВ(Педаликом Ведровым) я никогда не называл, но если б даже называл? Что тут такого? За других пилотов вы не заступаетесь, а некоторых даже называете "пессимистами". Так что ваши обвинения по нарушению культуры общения беспочвенны, примером для подражания в общении вы сами не являетесь

Почитатели разных команд и пилотов смотрим как наши кумиры общаются между собой и начинаем перенимать их культуру общения!

С Альгером тусуется!) Полезное знакомство)

Цитирую plastikman 05.07.2011 19:02 >> #49825

Полезное знакомство)

в чем?

Цитирую LafaYet 05.07.2011 16:54 >> #49811

Так что ваши обвинения по нарушению культуры общения беспочвенны, примером для подражания в общении вы сами не являетесь

Ну и отлично , можно косячить дальше  

Цитирую alex1337 05.07.2011 20:52 >> #49839

Ну и отлично , можно косячить дальше 

Надеюсь ваших претензий больше не будет

Цитирую LafaYet 05.07.2011 16:54 >> #49811

Хочу пишу на ЛХ - загорелый, на Массу - Масяня, на СФ - фингермен, Баттон - Кнопкин. ВП - ПВ(Педаликом Ведровым)

Сравнил Масяню и Кнопкина с "Педалием Ведровым". Последнее придумали те, кто хотел подчеркнуть, что Виталий ноль в гонках. И такое название это, в отличие от других, оскорбление - как Петрова, так и его болельщиков. Такое же, как и постоянное называние его рента-драйвером, хотя у него имя есть... Таким макаром рента-драйверами можно называть большую половину пелотона, т.к. они приносят спонсоров.
Впрочем, подобная болтовня лишь показывает уровень культуры человека. Не вижу надобности спорить...

Цитирую mikhail-orsha 05.07.2011 20:26 >> #49832

в чем?

Перенять опыт у молодого собрата по оружию + возможно обзавестись новыми спонсорами)

Крбаяси: Виталий – один из немногих нормальных парней
 
Мне приятно это слышать из уст японца.

Японцы вообще всегда воспитаны, и плохого обычно не скажут, но я верю Кобаяси - Виталик на самом деле скромный парень, который не прячется за не преступной стеной, тут выражали мнение, что Виталик попал в Ф1 благодаря богатому отцу, но многие наверное сталкивались с сынками богатых отцов, и видели какие они высокомерные, заносчивые и требовательные к своей персоне.

В ф1 даж за деньги бездарному пилоту не попасть никада!все,даж ренадрайверы талантливейшие пилоты и конкуренция у них тож достаточно жесточайшая за место в какой нить даже аутсайдеровской команде.К сожалению не всем удается добиться высоких резов,но в любом случае они выступают среди лучших

Петров и Хайдфельд встретились с сотрудниками базы в Энстоуне
   «Большое спасибо тем, кто работал на базе, не жалея сил…» – эту фразу можно часто встретить в пресс-релизах команд Ф1. Именно эти специалисты, чьи имена обычно неизвестны широкой публике, и закладывают базис для итоговых успехов. При этом, в отличие от механиков и инженеров, они почти никогда не ездят на гонки и редко видят пилотов.
   Чтобы сотрудники базы чувствовали причастность к общим достижениям, гонщики регулярно приезжают к ним в гости. Накануне Гран При Великобритании именно так поступили Виталий Петров с Ником Хайдфельдом. Пилоты Lotus Renault GP долго общались с работниками из Энстоуна – раздав множество автографов и сфотографировавшись с каждым, кто выразил такое желание.
   Многие сотрудники команды также посетят вместе со своими семьями предстоящую гонку в Сильверстоуне.

Цитирую BAT-163 07.07.2011 15:28 >> #49991

Петров и Хайдфельд встретились с сотрудниками базы в Энстоуне

Побеседовали наверно по душам.

Цитирую plastikman 07.07.2011 04:46 >> #49940

Крбаяси: Виталий – один из немногих нормальных парней
 
Мне приятно это слышать из уст японца.

простой парень, но... как мало это для отличного гонщика((  

Цитирую Natan 07.07.2011 19:53 >> #50020

но... как мало это для отличного гонщика((

Это верно!
На одном таланте  и человеческих качествах далеко не уедешь! Машину бы еще!  

Цитирую BAT-163 07.07.2011 22:07 >> #50025

Машину бы еще!

Вы, Борис, оптимист... если честно, без обид, я не считаю Виталия отличным гонщиком (хоть патриотка)... и думаю даже ОТЛИЧНАЯ машина ХОРОШЕНМУ гонщику не титул)))

Цитирую Natan 07.07.2011 20:13 >> #50026

и думаю даже ОТЛИЧНАЯ машина ХОРОШЕНМУ гонщику не титул)))

Наташа! После ОТЛИЧНОЙ машины уже об этом можно судить!
Титул - Нет! В призах - ДА!  
После сезона-10 не очень надеялся на встречу ВП в Ф1-11. Но как проявляет себя ВП в этом году - мне кого-то напоминает. По окончнии сезона выскажу мнение, но и оно не будет отображать действительность. На это наталкивает уже известные результаты многих действующих гонщиков (без имен, в конце сезона)
А я не оптимист - просто знаю большой спорт изнутри, хоть и не автоспорт!
А какое твое мнение, глядя на полупустой стакан - он наполовину полон или пуст!

в данном случае, скорее пуст, чем полон..., я не претендую на истину в последней инстанции, то удел юных и горячих))) но не вижу прогресса у Виталия, ну хоть убейте(((

Цитирую Natan 07.07.2011 20:48 >> #50034

но не вижу прогресса у Виталия, ну хоть убейте(((

То есть первый подиум - это не прогресс?
Борьба в первой десятке - это не прогресс?
Опережение более опытного напарника - это не прогресс?
Стабильность, которой в прошлом году не было - это не прогресс? (в прошлом году ему катастрофически не хватало времени, что бы отыскать несколько десятых в тренировках, в квалификациях из нескольких попыток мог так и не "собрать" круга, а в этом году он регулярно с одной попытки показывает нормальный результат.)
И в конце концов таблица личного зачета, в сравнении с прошлым годом - это не прогресс?
Это если судить чисто по результатам.
Если посмотреть на его выступления в GP2, ему несколько сезонов потребовалось, прежде чем он "поехал". И ведь боролся за титул, если бы не перешел в Ф1 уверен, он бы взял его в следующем сезоне. Да долго, будем считать это национальной традицией - долго запрягать, потом быстро ехать
Он только второй сезон в формуле, и объективно прогресс на лицо. Если все сложится удачно, то будет Виталик бороться за победы, как минимум. У него все для этого есть уже на сегодня, кроме машины и тактически верных решений.
Вот что должно расстраивать. Судя по вчерашней тренировке отмена выхлопа сильнее всего отразилась именно на Рено. Очень хотелось бы, что бы низкая скорость была связана с экспериментами, и через 20 минут мы увидим хотя бы обычную расстановку сил, но боюсь, дело обстоит хуже. Боролись против Редбула, а побороли Рено..
 
P.S. Посмотрите на прогресс некоторых чемпионов  - на их первые сезоны в Ф1,  и сравните с Виталиком. Далеко не всем везет, как Хемильтону или Вильневу младшему с первого сезона бороться за победы. Большинство проходит сложный путь снизу вверх.

GranDoxin , не стоит доказывать , то чего люди не хотят видеть . У людей сложился стереотип , который сложно поломать .

Цитирую GranDoxin 09.07.2011 11:35 >> #50156

Если все сложится удачно, то будет Виталик бороться за победы, как минимум. У него все для этого есть уже на сегодня, кроме машины и тактически верных решений.

Ну это вы немного чепухи приписали.
Как минимум бороться за победы? Рено что Ньюи переманит? А на повышение в плане команды(Красные, Маки) ВП вряд ли пойдет, ИМХО конечно.
 

Цитирую GranDoxin 09.07.2011 11:35 >> #50156

Если посмотреть на его выступления в GP2, ему несколько сезонов потребовалось, прежде чем он "поехал".

Цитирую GranDoxin 09.07.2011 11:35 >> #50156

У него все для этого есть уже на сегодня

Что-то я не пойму, ВП вундекинд Ф1 или все-таки ему запрягать надо годика так три не меньше? То пишите опыта маловато, а теперь практически в будущих чемпионов записываете.  Вы то сами определитесь.

Цитирую LafaYet 09.07.2011 14:15 >> #50166

Ну это вы немного чепухи приписали.
Как минимум бороться за победы? Рено что Ньюи переманит? А на повышение в плане команды(Красные, Маки) ВП вряд ли пойдет, ИМХО конечно.

Зачем вырвать слова из контекста? Так как Вы процитировали, получается, что он в сегодняшней гонке будет за победу бороться по моим словам. Но я не так сказал, а вот так:

Цитирую GranDoxin 09.07.2011 12:35 >> #50156

Если все сложится удачно, то будет Виталик бороться за победы, как минимум

Если ВСЕ сложится удачно. Под этим я подразумеваю получение конкурентной машины, работоспособного инженерного состава и функционального спортивного руководства. В Рено ли, или в другой команде, через год, или через три - другой вопрос.
 

Цитирую LafaYet 09.07.2011 14:15 >> #50166

Что-то я не пойму, ВП вундекинд Ф1 или все-таки ему запрягать надо годика так три не меньше?

Кто его вундеркиндом называет? Он обычный пилот, вполне достойный гоняться в Ф1, только и всего. Первый русский пилот, что для нас важно. А запрягать несколько сезонов - это обычная практика. Я выше написал - посмотрите на других пилотов, в том числе чемпионов, которые тоже по нескольку, а некоторые о по многу лет "запрягали", прежде чем "поехать".
 

Цитирую LafaYet 09.07.2011 14:15 >> #50166

То пишите опыта маловато, а теперь практически в будущих чемпионов записываете.  Вы то сами определитесь.

Да я то определенно говорю. Если слова удобные не будете вырвать из контекста, а читать будете так, как написано, то все будет понятно.
 
Где и кто его в чемпионы записывает? Можно цитату?
Да, опыта мало - набирается. О том и речь. Придет еще время.

Цитирую GranDoxin 09.07.2011 14:54 >> #50192

Если ВСЕ сложится удачно. Под этим я подразумеваю получение конкурентной машины, работоспособного инженерного состава и функционального спортивного руководства.

А сейчас не такая машина? И в прошлом году? Да, не чемпионская, но второй год позволяет на некоторых этапах бороться за подиумы. Да и если рассмотреть ситуацию  в целом, то Рено борется второй год за 4-е место в общем зачете из 12 команд. Для новичка иметь такую конкурентноспособную машину, обычно в радость. Но вам все мало? Напишите письмо ВВП, может его спонсоры РБР будут поддерживать и Петрова туда возьмут?
 

Цитирую GranDoxin 09.07.2011 14:54 >> #50192

Зачем вырвать слова из контекста? Так как Вы процитировали, получается, что он в сегодняшней гонке будет за победу бороться по моим словам.

Цитирую GranDoxin 09.07.2011 14:54 >> #50192

Да я то определенно говорю. Если слова удобные не будете вырвать из контекста, а читать будете так, как написано, то все будет понятно.
 Где и кто его в чемпионы записывает? Можно цитату?
Да, опыта мало - набирается. О том и речь. Придет еще время.

Вы сами написали. Что он будет бороться минимум за победы. А что тогда такое максимум? Обычно борьба за победы, это борьба за титул. Это и есть максимум, ИМХО.
 

Цитирую GranDoxin 09.07.2011 14:54 >> #50192

Кто его вундеркиндом называет? Он обычный пилот, вполне достойный гоняться в Ф1, только и всего. Первый русский пилот, что для нас важно. А запрягать несколько сезонов - это обычная практика. Я выше написал - посмотрите на других пилотов, в том числе чемпионов, которые тоже по нескольку, а некоторые о по многу лет "запрягали", прежде чем "поехать".

Собственно, из ныне действующих, кроме Кнопкина никто долго не запрягал и то он выступал очень хорошо. По всем было видно что таланты - ШуМи, Нандо, Кими, Хем, Себ. Кто из них много лет запрягал?
 
Насчет вырванных фраз, просто вы так пишите - непонятно. Вроде бы намекаете, что и опыта маловато у него и запрягает ВП обычно долго, но в то же время пишите что он способен бороться за победы будь у него сильная машина.

мое мнение: Петров стал выступать лучше.

Цитирую LafaYet 09.07.2011 21:57 >> #50272

Да, не чемпионская, но второй год позволяет на некоторых этапах бороться за подиумы.

Извини меня конечно, но ты что смеешься в очередной раз говоря такое? На мой взгляд очевидно, что для нынешней Рено подиум - это чистая случайность.
И очень хорошо, что она (случайность) в начале сезона выпала на долю Виталия. Возможно увидим что-то еще подобное, а возможно и нет.

Цитирую LafaYet 09.07.2011 21:57 >> #50272

то Рено борется второй год за 4-е место в общем зачете из 12 команд.

В том то все и дело, что в переводе на ЛЗ для пилотов это 7-е и 8-е место, на одном из которых сейчас в данный момент и находится Виталий. Не понимаю чего еще от него хотят при нынешнем положении вещей.

Цитирую mikhail-orsha 09.07.2011 22:08 >> #50274

мое мнение: Петров стал выступать лучше.

На мой взгляд это очевидно и сложно это отрицать, т.к. статистика и его личные показатели, как пилота, говорят обратное.

Цитирую plastikman 10.07.2011 02:31 >> #50284

Извини меня конечно, но ты что смеешься в очередной раз говоря такое? На мой взгляд очевидно, что для нынешней Рено подиум - это чистая случайность

Да ладно, на первых этапах ВП мог бороться за третий ряд стартового поля на квале. А это не показатель скорости машины. Не хочется повторяться, но все же, Кубик в прошлогодней своей форме боролся бы за второй ряд на тех же этапах.
Сейчас скорость машины падает, но в начале у Рено машина была не хуже чем у Ферров.

Цитирую plastikman 10.07.2011 02:31 >> #50284

Не понимаю чего еще от него хотят при нынешнем положении вещей.

Не знаю чего все хотят, но как я понял GranDoxin хочет самовоза как у РБР и борьбы Петрова за победы. Но не всем пилотам так везет как Себу, Ньюи только у него.

Цитирую LafaYet 10.07.2011 10:12 >> #50287

, но как я понял GranDoxin хочет самовоза как у РБР и борьбы Петрова за победы.

Пожалуй я порадовался бы такому раскладу, как наверное любой болельщик, получи его пилот машину для легких побед. Однако я прекрасно понимаю, что случись так, оно в первое время (первые победы, привыкание к лидерству и новому статусу) радовало бы, а потом перестало. Так было с Шумахером. Приятно болеть, если твой пилот побеждает, но когда это происходит совершенно предсказуемо, как правило, а какие либо отклонения от этого правила не способны повлиять на ситуацию, становится скучно. Те сезоны, где МШ выигрывал в легкую, к середине сезона, удовольствия не много доставили, а какой то один из них я даже досматривать не стал - заключительные гонки просто выключал после старта, потом в новостях узнавал... Сегодня Себ так же легко выигрывает. Я поддерживаю его, желаю ему второго титула, но безэмоционально.
Это я к тому, что по большому счету не хотелось бы мне, что бы Петров получил самовоз, и сделал свои гонки пресными. Мне бы хотелось, что бы он использовал имеющийся на текущий момент потенциал (все вместе  - опыт, машина, команда) по полной. Возможно пара хороших гонок, с результатом близким к подиуму, вместо пары "никаких", где силами команды или обстоятельств он не набрал ни одного очка, и я бы сказал, что сезон проходит для него идеально. В прошлом году планкой было просто попасть в очки, в этом набирать их стабильно и побольше. В будущем хотелось бы, что бы эта планка закрепилась в районе подиума. И это вполне реально на мой взгляд, если машина окажется побыстрее. О титуле я не заикаюсь пока - слишком рано. А говоря "будет бороться минимум за победы", я имею в виду, что Виталь способен выиграть одну - две гонки в сезоне при наличии машины, возможно это позволило бы какое то время побыть в лидерах чемпионата (случись победа в первой гонке, как подиум в этом году).

Цитирую LafaYet 09.07.2011 21:57 >> #50272

. По всем было видно что таланты - ШуМи, Нандо, Кими, Хем, Себ. Кто из них много лет запрягал?

И Нандо и Кими и Себ и даже Шумми сначала покатались несколько лет, прежде чем получили свой первый титул.
 
Вот сделал небольшую статистическую подборку результативности чемпионов и просто быстрых гонщиков разных лет. Информация по проведенным сезонам до своего первого титула.
 
Шектер
Титул в 10м сезоне. Первые сезоны в очках 15е место, 8е, 12е, 14е... (если циферок меньше, чем проведенных сезонов, то это значит, что в некоторых очков не было)
 
Хант
Титул в 4м сезоне. 8, 8, 4...
 
Лауда.
Титул в 4м сезоне. 17,4...
 
Андретти
Титул в 10м сезоне. 15, 8, 12, 14,6,3...
 
Джонс
Титул в 6м сезоне. 17,15,7,11,3...
 
Фиттипальди
Титул в 3м сезоне. 10,6...
 
Прост
титул в 6м сезоне. 16,5,4,2,2...
 
Росберг (Кеке)
Титул в 5м сезоне. Лушее место в предыдущих сезонах (80й год) 10е, в других очков не было!
 

Пике (старший)
Титул в 4м сезоне. 15,2...
 
Сенна
Титул в 5м сезоне. 9,4,4,3...
 

Менсел
Титул в 13м сезоне. 14,14,13,10,6,2,2,9,4,5,2...
 
Хилл (Деймон)
Титул в 5м сезоне. 3,2,2...
 
Хилл (Грем)
Титул в 5м сезоне. 15,15...
 
Вильнев (Жак)
Титул в 2м сезоне, 2...
 
Вильнев (Жиль)
Места в чемпионате за карьеру 9,2,14,7,15
Не став чемпионом является одним из самых популярных и любимых гонщиков прошлого.
 

Шумахер (Михаэль)
Титул в 4м сезоне. 13,3,4...
 
Хаккинен
Титул в 8м сезоне. 15,8,15,4,7,5,6...
 

Алонсо
титул в 4м сезоне. первый сезон без очков. 6,4,
 
Райконен
Титул в 7м сезоне. 10,6,2,7,2,5...
 
Хэмильтон
Титул в 2м сезоне. 2...
 
Баттон
Титул в 10м сезоне. 8,17,7,9,3,9,6,15,18
 

Феттель
Титул в 4м сезоне. 14,8,2
 

По этой статистике видно, что везунчиков, которые с первого сезона начали ехать быстро, или бороться за титул только трое. Среди них кстати нету "великих" -  это Хилл младший, Вильнев младший и Хэмильтон. Все трое получили реально быструю машину. Из них смогли сразу бороться за титул, и впоследствии уже во втором сезоне получили титул только двое - Хэмильтон  и Вильнев младший. Не думаю, что это благодаря безмерному таланту этих ребят. Где нибудь в Минарди Вильнев был бы самым заурядным участником чемпионата, так же как и Хэмильтон в Мидланде.
 
Большинство пилотов, в том числе и тех, кого считают великими чемпионами начинали довольно скромно в слабых командах. Другим везло и они могли показать себя имея хотя бы среднего уровня технику (как это сделал Петров в прошлом году, и делает в этом). Некоторые ребята, такие как Сенна и Шумахер в первых же гонках на слабых машинах творили чудеса. Но и им потребовалось время, прежде чем борьба в чемпионате принесла свои плоды.
 
Хочу подчеркнуть, я привожу это вовсе не для того, что бы поставить Петрова в один ряд с чемпионами. Пусть он сами себя поставит, если сможет. Я лишь ставлю его в один ряд со всеми пилотами, утверждаю, что он имеет полное право занимать место в кокпите. За это говорят его результаты, даже в сравнении с некоторыми чемпионами.

Цитирую GranDoxin 10.07.2011 11:46 >> #50296

Хочу подчеркнуть, я привожу это вовсе не для того, что бы поставить Петрова в один ряд с чемпионами. Пусть он сами себя поставит, если сможет. Я лишь ставлю его в один ряд со всеми пилотами, утверждаю, что он имеет полное право занимать место в кокпите. За это говорят его результаты, даже в сравнении с некоторыми чемпионами.

Вся остальная статистика была не нужна. Так как раньше система набора очков была другая. По системе 10-6-4-3-2-1, за прошлый сезон он заработал бы .. 3 очка. Так что какие-то места приводить не надо. Да и уровень машины также стоит учитывать. То что Петров заслужил свое место в кокпите, это да, этот сезон это доказывает.
Но все же, сравнивать его с некоторыми чемпионами не надо. Во-первых уровень машины разный, во-вторых система начисления. Того же Алонсо или Кими, Себа заметили в командах более слабого уровня нежели сейчас Рено. И их после первого же сезона заметили топы, вот это и есть уровень.