Цитирую Peka6oc 06.11.2012 20:26 >> #87174

Например, как он сидит дома и симулятор с Остином насилует)

Может потому что не симулятор, а... кхем, в общем такое не снимают и тем более не выкладывают. Приличные люди
 
Кстати, о птичках. Даши, кажется, в Абу-Даби не было?

Нандо конечно не особо красив в этой ситуации, но все же соглашусь с Иваном, это эмоции и усталость, результат за проделанную работу оказался недостаточным и вот то что получилось. Да и то что Себа он не особо уважает всем известно. Они с Лью троллят его весь сезон, называя соперником не его, а мистера Ньюи и его четырехколесное детище.

Карьера Фернандо мне все больше начинает напоминать карьеру "Эль Матадора" Карлоса Сайнса (к сожалению, для большинства форумчан это имя вероятно ничего не значит).
 
Два титула в начале карьеры, а потом постоянная борьба за титулы, борьба ожесточенная и до последнего ,но все время, раз за разом, чемпионом становится другой. Один из лучших раллистов 90х и даже 2000х, Карлос все время был одним из фаворитов, все время боролся за победы и титулы, то с одной командой, то с другой, но все время уступал, то МакРею, то Мякинену, то Бернсу, то Гронхольму и даже Сольбергу...
Сможет ли Нандо переломить эту ситуацию в следующем сезоне? Кто знает, возможно. Сайнсу так и не удалось завоевать третьего титула, хотя он неоднократно был очень близок к этому.

Цитирую Hevari 26.11.2012 01:39 >> #89400

то Бернсу

Бернса очень жаль. Если я ничего не путаю он умер от какой-то болезни, а перспективы у него, как у гонщика были весьма не плохие. А на счет Алонсо, как бы он психологически не сломался после очередного поражения в чемпионате.

Цитирую Hevari 25.11.2012 23:39 >> #89400

напоминать карьеру "Эль Матадора" Карлоса Сайнса

до сих пор это имя на слуху!  

который Ричард Бернс ?
в 2004 году госпитализация и лечения от рака,Не сумев победить болезнь, он умер в 2005 году

Цитирую Hevari 26.11.2012 01:39 >> #89400

Карлоса Сайнса (к сожалению, для большинства форумчан это имя вероятно ничего не значит).

Скоро опять все услышат, т.к. очередной ДАКАР в Новым году стартует! Если, конечно, он там будет участовать. Да и сын его уже близок к Ф-1. Через пару лет можем увидеть. (или не сын, но родственник точно).

Цитирую Noise_2010 26.11.2012 01:48 >> #89406

Бернса очень жаль. Если я ничего не путаю он умер от какой-то болезни, а перспективы у него, как у гонщика были весьма не плохие. А на счет Алонсо, как бы он психологически не сломался после очередного поражения в чемпионате.

Цитирую Fire-Force 26.11.2012 01:59 >> #89408

который Ричард Бернс ?
в 2004 году госпитализация и лечения от рака,Не сумев победить болезнь, он умер в 2005 году

Астроцитома, рак головного мозга, иными словами.
Госпитализирован в конце 2003го, из-за чего пропустил домашний этап, два года лечился, но...
Вчера была годовщина как его не стало.
 
Кстати ,возвращаясь к аналогии Сайнс-Алонсо.
В 95-м Сайнс боролся за титул с молодым и дерзким напарником, их междуусобица вынодила его покинуть коллектив Дэйва Ричардса. Следующие два года он провел в борьбе с неконкурентоспособной машиной. В 98-м он потерял титул в последний момент (то была драма похлеще чем Бразилия 2008)...

Не надо Нандо не с кем сравнивать, ему просто нужна машина позволяющая с первого до последнего г-п боротся за подиум(победы и так прийдут).
Алик с нашего единственного серьезного апгрейда с Испании приехал на подиум во всех г-п кроме Канады(эпикфейл с тактикой) и Венгрии(там правда болид был 4-5 по скорости, даже Лалли с Пастором на свободном треке ехали в темпе Алых). Уверен будь такой болид у нас с начала позволяющий в каждой гонке бороться за подиум, скорее всего уже в Абу-Даби, может в Остине оформляли бы титулы. Насчет КК тоже уверен, учитывая что Масса после перерыва набрал 97 из своих 122 очков. Если бы болид был стабильно быстрым с самых тестов, чего не случилось, Массу бы заведомо не принесли богам в жертву еще перед стартом сезона. Так что более менее существенные апгрейды под Нандо Массе приходилось обкатывать 1-2 г-п для себя, после Мельбурна, Барселоны, Канады, Хоккенхайма. Как только апгрейды перестали доставлять Масса выровнял резалты. Если добавить к стабильной второй половине сезона такую же первую при нормальном болиде то эти 97 очков начиная со Спа можно умножать на два, вот вам и стабильный быстрый пилот не хуже Мрака и Дженса.
Так что не так много нам для счастья и нужно, стабильный быстрый болид, с регулярными апгрейдами(а не последними удачными в июле, как в этом году ) и титулы прийдут, я уверен

Цитирую LafaYet 26.11.2012 15:18 >> #89489

может в Остине оформляли бы титулы

Угу. По старой системе начисления очков (10-6-4...) Себ уже в Остине был бы недосягаем.
Что касается "если бы, да кабы", то, не будь у МакЛарена сплошных косяков в этом году, и вполне вероятно Хэм был бы чемпионом с большим запасом.
Кто знает? Никто. Это бессмысленно даже обсуждать.
 

Цитирую LafaYet 26.11.2012 15:18 >> #89489

не хуже Мрака

Почему ты все время коверкаешь имя Уэббера? У нас ведь с недавних пор это не одобряется. Или в баню захотел?
 

Цитирую LafaYet 26.11.2012 15:18 >> #89489

стабильный быстрый болид

читай, пресловутый самовоз

Цитирую Hevari 26.11.2012 15:57 >> #89504

читай, пресловутый самовоз

Самовоз появляется только в одном случае, если одна команда "на пару колес" впереди всех на протяжении двух третьих сезона по меньшей мере, а соперники в роли догоняющих и ни чего противопоставить не могут.

Цитирую Hevari 26.11.2012 13:57 >> #89504

Угу. По старой системе начисления очков (10-6-4...) Себ уже в Остине был бы недосягаем.
Что касается "если бы, да кабы", то, не будь у МакЛарена сплошных косяков в этом году, и вполне вероятно Хэм был бы чемпионом с большим запасом.
Кто знает? Никто.  Это бессмысленно даже обсуждать.

Я же не списывал косяки и сходы команды, я лишь предположил что ситуация была бы другой будь тот болид что появился в Барселоне у нас еще в Мельбурне.

Цитирую Hevari 26.11.2012 13:57 >> #89504

Почему ты все время коверкаешь имя Уэббера? У нас ведь с недавних пор это не одобряется. Или в баню захотел?

Вы бы могли заметить в профиле что я симпатизирую Марку, так что это не со зла, ну и его имя подходит под его Мрачную внешность. Но если скажут что это оскорбление то исправлюсь.

Цитирую Hevari 26.11.2012 13:57 >> #89504

стабильный быстрый болид
читай, пресловутый самовоз

Видимо у нас разные понимания самовоза, я же выше даже уточнил что такое быстрый стабильный болид

Цитирую LafaYet 26.11.2012 13:18 >> #89489

просто нужна машина позволяющая с первого до последнего г-п боротся за подиум(победы и так прийдут)

Вы же сами придумали остальное

Цитирую LafaYet 26.11.2012 13:18 >> #89489

стабильный быстрый болид, с регулярными апгрейдами

Олег,но тогда в чем Феррари будет отличаться от РБ?
В этом как раз и заключается талант Алонсо,что даже из ведра он может выжать скорость.Ну,да в этом сезоне не получилось....Но давай будем надеяться!
А побеждать на самом быстром болиде?Это может даже Феттель,причем три раза подряд.....
Сенна конечно же тоже пилотировал самый быстрый болид,но сама манера пилотирования!Все понимали,да-аааа,быстро скачет! Но Нандо не таков,он может найти там где другие даже не заметят.

Цитирую d-less 26.11.2012 15:32 >> #89516

В этом как раз и заключается талант Алонсо,что даже из ведра он может выжать скорость.

Но даже его таланта не хватило для титула, а ведра 2008-2009 гг, тому пример, никто не побеждает на ведре.
Да и с первых четырех г-п этого года, где действительно было ведро, посуху Нандо заработал 20 очков из 75. Да в дождь он показал класс на Сепанге, но даже 16 из 20 г-п где он имел хороший болид не хватило для титула.

Цитирую d-less 26.11.2012 15:32 >> #89516

Олег,но тогда в чем Феррари будет отличаться от РБ?

А я и не хочу самовоз, чтобы пилоты Алых, как нынешний трехкратный после эпического прорыва Абу-Даби выглядели так как-будто это был километр прогулки по набережной, и выкладывались на все 100%. Пилоты так и должны выглядеть как Алонсо с Кими будто они эту трассу в 50 кругов пробежали без передышек. Но и чтобы усилия пилотов вознаграждены болидом способным при полной их отдачи бороться за высшие места, а не то что сейчас.

Цитирую d-less 26.11.2012 17:32 >> #89516

Это может даже Феттель,причем три раза подряд.....

Почему же тогда Марк давно не побеждал на этом самовозе? Или он настолько хуже Сэба?.. Лично я не считаю, что у бычар в этом сезоне был самовоз. Только в финальной фазе сезона, да и то по большому счету только в квалах. У Мака тоже местами был тот еще самовоз. На мой взгляд этот титул РБ самый боевой из их трех титулов.

Цитирую plastikman 26.11.2012 19:13 >> #89525

Почему же тогда Марк давно не побеждал на этом самовозе? Или он настолько хуже Сэба?.. Лично я не считаю, что у бычар в этом сезоне был самовоз. Только в финальной фазе сезона, да и то по большому счету только в квалах. У Мака тоже местами был тот еще самовоз. На мой взгляд этот титул РБ самый боевой из их трех титулов.

Марку не дают "равную" технику. Не то, чтобы его сливали, но если бы на него сделали ставку, уверен он бы взял своё.

В 2010 - 2-й
2011 - 4-й
2012 - 2-й.
2013 -?-й.

Цитирую plastikman 26.11.2012 17:13 >> #89525

Почему же тогда Марк давно не побеждал на этом самовозе? Или он настолько хуже Сэба?.. Лично я не считаю, что у бычар в этом сезоне был самовоз. Только в финальной фазе сезона, да и то по большому счету только в квалах. У Мака тоже местами был тот еще самовоз. На мой взгляд этот титул РБ самый боевой из их трех титулов.

Почему?тут я согласен с Зёмой,потому что болид изначально затачивается под Себа.....А Марк?А что Марк,контракт на следующий год подписан.....Роль Санчо Пансы никуда от него не денется.
Боевой говоришь?По мне боевой сезон был у Ферри.А РБ?Если бы в Макларене оказался такой же свой "Ньюи",то у быков не было бы ни единого шанса.А вообще поживем увидим,справедливы ли мои домыслы или нет?Очень жду смены регламента.И если тогда у Ньюи будет самовоз,то тогда точно нужно будет говорить о талантах гонщика!

Цитирую plastikman 26.11.2012 17:13 >> #89525

Почему же тогда Марк давно не побеждал на этом самовозе? Или он настолько хуже Сэба?

Отписывался поэтому поводу в новостях, вспомните начала сезона, да того как в Бахруйн РБР привезли первые серьезные новинки с днищем в сито. Мрак вел по квалам 3:0 и по очкам 36 на 28. Далее самовоз совершенствовался и Себ самоутверждался, где же была скорость Себа когда болид был не таки быстрым?

все знают - Ньюи работал в макларен - они его упустили. А Ньюи нашел себе другое место - там где ему комфортно и удобно - отличная рабочая атмосфера с идеальными условиями.
RED BULL заслужила свой титул!!!

Цитирую FMandFA 26.11.2012 21:25 >> #89538

Марку не дают "равную" технику. Не то, чтобы его сливали, но если бы на него сделали ставку, уверен он бы взял своё.

Да все ему дают, возможно просто не столь совершенно заточено, как под Себа. Ведь были же у него победы в том же Монако и Сильвере, а значит побеждать он мог и дальше...

Цитирую d-less 26.11.2012 22:46 >> #89558

потому что болид изначально затачивается под Себа...

Вот только, как сказал Лафа, в начале и середине сезона Марк мог навязывать борьбу, когда болид еще не являлся самовозом, каким располагал Себ в концовке сеза. Так что...

Цитирую d-less 26.11.2012 22:46 >> #89558

Если бы в Макларене оказался такой же свой "Ньюи"

А он там был довольно долгий период времени, однако титул взять так и не удалось. Понятно, что движки Мерса подводили, но все же в целом Феррари тех лет была предпочтительней.
 
Вообщем образец самовоза для меня это Феррари 2004, когда Шуми первый, Барик второй и так практически весь сезон. А болид РБ этого сезона самовозом назвать сложно. Браун 2009 тоже был близок к этому "статусу", но все же там быкам удалось навязать довольно серьезную конкуренцию. Ну и РБ 2010, 2011 тоже в этой когорте. Ну и надеюсь, что спад у них все таки наметился и в след. сезоне быки будут еще слабее чем в этом. Хватит им трех титулов, пора и другим победить и получить свой кусочек пирога.

Цитирую plastikman 27.11.2012 00:14 >> #89567

Вообщем образец самовоза для меня это Феррари 2004, когда Шуми первый, Барик второй и так практически весь сезон. А болид РБ этого сезона самовозом назвать сложно. Браун 2009 тоже был близок к этому "статусу", но все же там быкам удалось навязать довольно серьезную конкуренцию. Ну и РБ 2010, 2011 тоже в этой когорте.

Тут не соглашусь, в 2009 у Brawn до середины сезона можно было считать замовозом но потом они не могли модернизировать машину в темпах конкурентов и концовку сезона по большей части доезжали. В 2010 Red Bull почти замовоз это как? Три команды боролись за титул то есть если считать что быки были почти самовозами то и McLaren и в меньшей степени Ferrari тоже почти самовозы. В 2011 Red Bull выиграли КК и два первых места в ЛЗ чем не самовоз не хуже 2004 у Ferrari. А вот этот год напоминает 2010 было опять же три команды которые вели напряженную борьбу на протяжении большей части сезона, правда если бы не такое сумбурное начало то кто знает но все же этот год считать Red Bull почти самовозом (близко к этому статусу) это мягко говоря преувеличение.

Цитирую KSA 27.11.2012 09:31 >> #89581

Тут не соглашусь, в 2009 у Brawn до середины сезона можно было считать замовозом но потом они не могли модернизировать машину в темпах конкурентов и концовку сезона по большей части доезжали.

Так с чем вы не согласны то я не пойму? Разве я где-то назвал Браун'09 самовозом? Как раз таки напротив, я написал, что он был близок к этому, но таковым не являлся. Не стоит вырывать из контекста и искажать мои слова.

Цитирую KSA 27.11.2012 09:31 >> #89581

В 2010 Red Bull почти замовоз это как?

Да если бы они поменьше чудили они бы с большим отрывом взяли титул в том сезоне. Они сами неоднократно наступали на одни и те же грабли. Очевидно, что у них был быстрейший болид на протяжении всего сезона. в 2011 я и написал что у них был самовоз! Читайте внимательнее!
А что касается этого сезона, цитирую елки-палки себя же:

Цитирую plastikman 26.11.2012 19:13 >> #89525

Лично я не считаю, что у бычар в этом сезоне был самовоз.

Читайте внимательнее посты, перед тем как отвечать. А то у меня складывается впечатление, что или вы не понимаете написанного или просто пишите для того, что бы что-то написать.

Цитирую plastikman 27.11.2012 16:48 >> #89614

Так с чем вы не согласны то я не пойму?

Да здесь дал маху.

Цитирую KSA 27.11.2012 09:31 >> #89581

Ну и РБ 2010, 2011 тоже в этой когорте.

Здесь я ради примера привел чем самовоз от почти самовоза отличается, а на счет чудили это извените их проблемы как и в этом имея реальный шанс забрать ЛЗ себе досрочно Ferrari не справилась с этой задачей.

Цитирую KSA 27.11.2012 17:12 >> #89616

реальный шанс забрать ЛЗ себе досрочно Ferrari не справилась с этой задачей.

Где она не справилась? Это не она не справилась, это её лишили такой возможности. По части тактики, стратегий, пит-стопов и других составляющих Феррари обставила всех до единого, а вот со скоростью были проблемы. Но она сделал всё возможное, в отличие от..

Цитирую plastikman 26.11.2012 23:14 >> #89567

спад у них все таки наметился и в след. сезоне быки будут еще слабее чем в этом. Хватит им трех титулов, пора и другим победить и получить свой кусочек пирога.

это если только Феррари составит им конкуренцию.

Цитирую FMandFA 27.11.2012 21:10 >> #89629

это её лишили такой возможности.

Интересно знать кто это их лишил возможности?

Цитирую FMandFA 27.11.2012 21:10 >> #89629

Но она сделал всё возможное, в отличие от..

Подкорректируй, а то Фернандо в этом плане как-то не так смотрится. В отличии от Ferrari? Так они одна команда и если уж взял на себя обязательства лидера то будь добр веди её за собой, ведь вмести они выигрывают и проигрывают.

Цитирую FMandFA 27.11.2012 21:10 >> #89629

По части тактики, стратегий, пит-стопов и других составляющих Феррари обставила всех до единого, а вот со скоростью были проблемы.

По скорости в гонке они уступали только Red Bull и McLaren по большему счету. А вот что по остальному тут уж касаясь "Феррари обставила всех до единого" загнул так загнул.

Цитирую Hevari 26.11.2012 01:39 >> #89400

Сайнсу так и не удалось завоевать третьего титула, хотя он неоднократно был очень близок к этому.

Цитирую Luigi 26.11.2012 03:19 >> #89417

Если, конечно, он там будет участовать.

он, он самый в 50!!!! лет    его долго уговаривали организаторы. Нандо до такого возраста в Ф1 явно недотянет

Цитирую SergioZ 28.11.2012 14:08 >> #89689

Нандо до такого возраста в Ф1 явно недотянет

Пару лет передохнет и вело-команду купит. В свободное время будет в гонках участвовать.

Цитирую mikhail-orsha 27.11.2012 21:19 >> #89632

это если только Феррари составит им конкуренцию.

Откуда такая категоричность? Почему не Макларен например у которых в конце сезона был лучший болид? Или быть может Лотус с Мерсом?..)