Цитирую alex1337 04.07.2011 19:20 >> #49725

Кто из гонщиков-чемпионов будет сознательно жертвовать титулом , а возможно и титулами , ради нахождения в команде-легенда ?

А давай проведем аналогию с MotoGP и Валей. Че он делал в заштатной Yamaha? Он ПОДНЯЛ ее!    А после этого стало скучно!  
Ну выигрываешь. Ну пополняешь свою статистику. Ну Пидивики тебя отметит аль пивная книга. И че дальше то? Место почетного рекордного starпера!
Нет! Это не для чемпиона! Давай Ducati подниму, слабо что ли? И вот че-то подсказывает, если не будет проблем со здоровьем, поднимет же!
А Вильнев! А МиШа!
А меряться пиписьками (победами,поулами,быстрыми кругами) удел чемпионов, но не ВЕЛИКИХ!!!  

Цитирую alex1337 04.07.2011 19:20 >> #49725

Кто из гонщиков-чемпионов будет сознательно жертвовать титулом , а возможно и титулами , ради нахождения в команде-легенда ?

Не, ну это понятно, что каждый хочет выиграть титул. Да, я согласен насчет 2-го предложения, он там ступил, но и у Хэма есть такие интервью где он тупит. Да и сам Алонсо то непротив титула, вырежу слова из его темки:
 

"Пока есть возможность бороться за победу в чемпионате, я не опущу рук. Прошлые годы подтвердили, что и лидеры ошибаются. Стоит вспомнить, например, аварии Хэмильтона в Италии и Сингапуре. Даже Феттель на прошлой гонке допустил ошибку под прессингом Баттона. Нам и надо только, чтобы победить два раза, и чтобы при этом Феттель сошел с дистанции. Я считаю, что команде еще стоит побороться в этом году, а не концентрироваться на следующем сезоне".

Но темку то я поднял не по этому поводу... Так сказать ответ со стороны болельщика Феррари (про нытика).

Цитирую BAT-163 04.07.2011 19:58 >> #49729

 А после этого стало скучно!

Вот когда победы станут скучны и конкуренции действительно нет , тогда и стоит попробовать себя в роли Матери Терезы . Пойти поднять команду с нуля или на должный уровень .
Валентино не зря хотел себя попробовать в роли пилота ф1 , как и Себастьян Лёб . Так же как и Эдриан Ньюи в случае ухода из ф1 пойдёт в яхтостроение (или как там называется , скоростные парусники) . Насытившись и добившись всех поставленных перед собой целей , удостоверившись , что кроме Тебя нет никого . Вот после этого логичны новые вызовы . Представляю (опять же) Сенну который остается поднимать Тоулмен с нуля в топы . Хорошо что Он этого не сделал , правда ?

Цитирую Luigi 04.07.2011 20:15 >> #49731

Но темку то я поднял не по этому поводу... Так сказать ответ со стороны болельщика Феррари (про нытика).

Эх Вова-Вова . Ты больше Меня задел чем болел Хемельтона  

Цитирую alex1337 04.07.2011 20:27 >> #49736

Эх Вова-Вова . Ты больше Меня задел чем болел Хемельтона

Меня там задели, я в ответку. )) Хоть я и не так уж люблю Алонсо, даже вообще не люблю, но он свой и пока он таковым является буду отстаивать интересы команды. ))
 
PS. Тыж РедБуловец, а так переживаеш за Хэма. ))

Цитирую Luigi 04.07.2011 20:48 >> #49739

PS. Тыж РедБуловец, а так переживаеш за Хэма. ))

Так хочется его в пару к Себу , вот и переживаю  
Марка в МакЛарен или к Вам , то же будет супер  

Цитирую alex1337 04.07.2011 20:52 >> #49740

Марка в МакЛарен или к Вам , то же будет супер

Я был бы рад Марка нам, а Алонсо в маки, но вот контракт,... да еще прошлое алика в маках... то такое невозможно. А так у маков вроде и молодых воспитанников нет, чтобы кем-то восполнить пробел ушедшего пилота.

Цитирую Luigi 04.07.2011 21:16 >> #49742

А так у маков вроде и молодых воспитанников нет

Кстати , а Ты прав . Уже давно пора обкатывать замену тому же Баттону . Всё равно Он в ф1 ещё 2 , ну максимум 3 года . И то Я дал большие цифры . Сразу говорю , что Дженса уважаю , но возраст , да и триатлон  

Цитирую alex1337 04.07.2011 21:25 >> #49744

Кстати , а Ты прав . Уже давно пора обкатывать замену тому же Баттону . Всё равно Он в ф1 ещё 2 , ну максимум 3 года .

Вот с Марусей и подружились... М.б. будут кого для себя готовить Маки?

Цитирую alex1337 04.07.2011 18:47 >> #49714

как Алонсо бред в недавнем интервью

И почему бред? (тем более, что что там на самом деле хотел сказать Ал мы узнает не скоро, зная строгости пресс-службы красных) Ты не допускаешь мысли, что он действительно так думает? Тем более сам далее рассуждаешь, что великим чемпионам пофиг титулы, а важен сам вызов. И этот вызов может быть разный: для одних - это борьба в несколько слабейшей, но прогрессирующей команде, для других - удержание высот легендарной команды. Или ты думаешь, что все вокруг законченые эгоисты и думают тока о себе любимых и считают команду этаким придатком для себя любимого. Вон Вова, например, ставит интересы команды выше  и ему пофиг, что в команде не "его" пилот (не знаю, чем он ему насолил - пашет, как вол ведь ), а если такое есть среди болел, то почему такое, хош на капельку (не на 100%, а хош чуть-чуть) не может быть среди пилотов?

Цитирую BAT-163 04.07.2011 19:58 >> #49729

Он ПОДНЯЛ ее!

Цитирую alex1337 04.07.2011 20:23 >> #49733

Пойти поднять команду с нуля или на должный уровень .

Кстати - мы как-то оччччень уж преувеличиваем возможности пилотов: ни Сенна, ни Шуми, ни Алонсо команду не поднимут ни на грамм - роль пилота велика, но не на столько, что б ПОДНЯТЬ какую-нибудь команду. Команда -  это огромный  "живой" организм с огромным числом составляющих, где пилот просто на острие атаки, но не он "поднимала"

Цитирую SergioZ 05.07.2011 10:17 >> #49772

Вон Вова, например, ставит интересы команды выше  и ему пофиг, что в команде не "его" пилот (не знаю, чем он ему насолил - пашет, как вол ведь  

Если вспомнить года 2005-2006, то понятно чем насолил. Ну и в 2006, кажется, когда на 2-й чемпионский шел, он вечно был недоволен круговыми или еще чем-то во время гонки, в общем возомнил себя звездой, что мне тоже не понравилось, но в годах нечемпионской рено, после маков, он изменился и уже не был таким, за что я стал его уважать.

Цитирую SergioZ 05.07.2011 10:17 >> #49772

И почему бред?

Ты прав , в темах "своего" пилота ты действительно оооООооочень субъективен .
А Вова поддерживает Ала в этом случае (написанно ниже)

Цитирую Luigi 04.07.2011 20:15 >> #49731

Но темку то я поднял не по этому поводу... Так сказать ответ со стороны болельщика Феррари (про нытика).

Цитирую SergioZ 05.07.2011 10:17 >> #49772

Тем более сам далее рассуждаешь, что великим чемпионам пофиг титулы, а важен сам вызов.

Невнимательность .

Цитирую alex1337 04.07.2011 20:23 >> #49733

Вот когда победы станут скучны и конкуренции действительно нет

Цитирую alex1337 04.07.2011 20:23 >> #49733

Насытившись и добившись всех поставленных перед собой целей , удостоверившись , что кроме Тебя нет никого . Вот после этого логичны новые вызовы .

Внимательнее .

Цитирую SergioZ 05.07.2011 10:17 >> #49772

тем более, что что там на самом деле хотел сказать Ал мы узнает не скоро, зная строгости пресс-службы красных

Цитирую alex1337 04.07.2011 19:20 >> #49725

А то что сказал Алонсо - это конкретная работа пресс-службы (звучит как спец-служба)

Цитирую SergioZ 05.07.2011 10:17 >> #49772

Или ты думаешь, что все вокруг законченые эгоисты и думают тока о себе любимых и считают команду этаким придатком для себя любимого.

В случае Алонсо именно так . Не стоит оскорблять его доказывая обратное . Есть неопровержимые факты которые это показывали в Рено , ситуация в МакЛарен , да же в первый год своего выступления за Феррари сразу дал понять , что он быстрее .

Цитирую SergioZ 05.07.2011 10:22 >> #49773

Кстати - мы как-то оччччень уж преувеличиваем возможности пилотов: ни Сенна, ни Шуми, ни Алонсо

Поднимут их спонсоры . У таких пилотов поддержка сильная .
Привлекут нужных специалистов . Вон Сантандер же пытался переманить Ньюи , но тот человек идейный , ещё не насытился .

Цитирую alex1337 04.07.2011 21:25 >> #49744

Кстати , а Ты прав . Уже давно пора обкатывать замену тому же Баттону .

А Марку еще быстрее нужно замену искать. Вообще после быков не думаю, что какая-то топ команда захочет принять его у себя, подписав с ним контракт. Пора омолаживать составы, тем более когда в паддоке есть дарования.

Цитирую alex1337 05.07.2011 14:29 >> #49790

в темах "своего" пилота

Невнимательность - дубль два -  Ал не мой пилот - всего лишь один из тех, кого я считаю одним из лучших, но не своим, потому в отношении его могу быть относительно объективен. Своего я почти не комменчу.
 

Цитирую alex1337 05.07.2011 14:29 >> #49790

Невнимательность .

Где? Я не об этом вообщет.

Цитирую alex1337 05.07.2011 14:29 >> #49790

В случае Алонсо именно так . Не стоит оскорблять его доказывая обратное . Есть неопровержимые факты

Да что вы говорите - факты в студию. Или это очередное бла-бла Алонсофоба, тем более, что

Цитирую alex1337 05.07.2011 14:29 >> #49790

в первый год своего выступления за Феррари сразу дал понять , что он быстрее .

И не просто дал понять, а реально быстрее и значительно. (О причинах речь не ведём.) И при чём здесь эгоизм? Команда пшет на него, потому что он быстрее, а он пашет на команду, потому что это его команда и он ....быстрее

Цитирую alex1337 05.07.2011 14:29 >> #49790

Поднимут их спонсоры

О спонсорах речь не шла - внимательнее.

Цитирую plastikman 05.07.2011 15:09 >> #49794

А Марку еще быстрее нужно замену искать.

В том то и дело , что ждут развития ситуации с Хемилтоным , вот и подвисает Марк в воздухе .
Переход Буэми или Альгерсуари в РБ ? Наврятли . Это будет выглядеть как Кова в Маках - не уровень для Себастьяна . Скорее ДиДжея в минус , Риккьярдо на его место .

А я Альгера считаю хорошим пилотом, прошлый сезон очень хорошо откатал, да и в этом в гонках весьма неплох.
Поначалу возможно, как и Кова будут, но спустя какое-то время думаю будут не хуже Марка.

А знаеш что , Я поступлю умнее . Фактов для тебя не будет , всем эти факты давно известны , захочеш сам узнаеш . А если их сейчас приведу Я , то кроме как

Цитирую SergioZ 05.07.2011 15:12 >> #49796

Или это очередное бла-бла Алонсофоба

уверен , что не прочитаю .
Спасибо за "конструктивный" диалог .
Истина как всегда осталась где-то рядом .

Боже! Что я наделал!? alex1337, SergioZ успокойтесь, а то между вами уже война пошла на форуме. ))

Цитирую plastikman 05.07.2011 14:09 >> #49794

Вообще после быков не думаю, что какая-то топ команда захочет принять его у себя, подписав с ним контракт.

Булье не прочь вроде взять его в РЕНО

Цитирую plastikman 05.07.2011 14:09 >> #49794

Пора омолаживать составы

а я считаю,чем взрослее пилоты, тем серьезнее воспринимается спорт. 17-19 летние гонщики? детский сад блин

Должны быть лучшие, а уже сейчас очевидно, что есть некоторые молодые дарования, которые явно перспективней некоторых нынешних опытных.

Цитирую Luigi 05.07.2011 17:24 >> #49813

Боже! Что я наделал!? alex1337, SergioZ успокойтесь, а то между вами уже война пошла на форуме. ))

Вов , да всё нормально . Просто отстаивание своих мнений с обоих сторон , только и всего  

Цитирую alex1337 05.07.2011 15:50 >> #49804

уверен

  Соскочил? Значит фактов нет.  Я так и думал, что

Цитирую alex1337 05.07.2011 15:50 >> #49804

это очередное бла-бла Алонсофоба

  

А вот еще одно мнение и не просто там кого-нибудь, а чемпиона мира Жака Вильнева о Льюисе Хемилтона и его гонке в Монако:
" В Монако все винили Хэмилтона за инцидент с Массой, хотя это была ошибка Фелипе. Именно поэтому пилота не следует наказывать за агрессивный стиль и ошибки. Льюис неудачно атаковал Мальдонадо, но это было сделано не специально, это был глупый и ошибочный маневр. К счастью, он не повредил свою машину, но Мальдонадо попал в аварию.
В следующий раз Льюиса не надо штрафовать. Таковы гонки, нужно позволить пилотам бороться. "
вот так-то обратите внимание на слова Жака "это была ошибка Фелипе"

Цитирую Forcer 06.07.2011 10:38 >> #49865

вот так-то обратите внимание на слова Жака "это была ошибка Фелипе"

А может лучше обратить внимание на слова Дикого Жака про

Цитирую Forcer 06.07.2011 10:38 >> #49865

это был глупый и ошибочный маневр

Это он написал о другом столкновении- с Мальдонадо (наверное потому что на момент интервью был стане команды Виллиамс). В любом случае Жак говорит что Льюиса не стоило штрафовать в той гонке. А большинство Льюиса винили именно за инцидент с Массой. Так что видим что это уже не первый случай когда кто-то с авторитетов считает что Льюис не заслуживал наказания.

Продолжим ?
Чемпионы «Формулы-1» Жак Вильнев и Найджел Мэнселл предостерегли Льюиса Хэмилтона от перехода из «Макларена» в «Ред Булл» и любую другую команду.
 
«Хэмилтону должно очень повезти, чтобы ему поступило такое предложение. Но у Льюиса и так невероятная карьера. Если он подтвердит, как когда-то Михаэль Шумахер, оставшись в «Феррари», то команда полностью поддержит его и сможет двигаться вперед год от года. Хэмилтон еще не сталкивался с трудностями, ведь «Макларен» отличная команда. На его месте я бы остался в «Макларене», с теми людьми, которые его поддерживают в любых обстоятельствах. Смена команды будет ошибкой.
 
Льюис – настоящий гонщик, боец. Но он пока не понял, что когда обгоняешь других, не нужно выбивать их с трассы! Это единственная проблема. Можно сокращать отрыв, но давай соперникам пространство и не делай этого в поворотах. Все здесь хотят участвовать в гонках. Хэмилтон – великолепный гонщик, но ему нужно точнее проводить маневры, чем в последних гонках», – считает Мэнселл.
 
«Хэмилтона могут взять в «Ред Булл» только для поднятия рейтинга Феттеля. Зачем ему переходить туда? Его поддерживают в «Макларене», его любят, они дали ему все, и он должен быть благодарным. У Льюиса нет права злиться на них. Без «Макларена» он вообще бы не попал в «Формулу-1», он мог продолжать выступать в младших сериях, и должен быть доволен.
 
Конечно, переговоры о переходе в другую команду можно использовать для поднятия зарплаты и других вещей, но может возникнуть ситуация, когда в других командах не будет мест. Редко случаются такие ситуации, как с Кими Райкконеном в «Феррари». Это происходит не часто, нужно очень не любить гонщика, чтобы сделать так.
 
Похоже, Хэмилтон движется назад по эволюционной лестнице, что странно, поскольку в прошлом году он стал спокойнее. Он по-прежнему был агрессивен, но старался больше думать, а в этом году оставил мозги дома.
 
Он очень агрессивен, на него интересно смотреть, это прекрасно. Иногда он привлекает много внимания в гонке, все используют DRS, а это скучно, в то время как Льюис предпринимает маневры.
 
Но иногда ему стоит больше думать, поскольку не все его маневры продуманы. Быть агрессивным хорошо, но если это не бьет по тебе самому», – цитирует Вильнева Autosport.

Ну и что? Здесь нету ничего о штрафах и конкретных инцидентах Льюиса в гонке Монако. Конкретно об этом я написал выше! Там четко Жак все разжевал и сказал что в инциденте с Фелипе "это была ошибка Массы", а в инциденте с Мальдонадо Жак посчитал что это был ошибочный маневр Льюиса, но Льюиса не стоило штрафовать. Вот и все. Речь шла о конкретной гонке и конкретных моментах за которые Льюиса оштрафовали и за которые некоторые "умники" писали что его надо дисквалифицировать.
А ты непонятно зачем копипастишь другую статью  в которой Найдж и Жак рассуждают о том где Льюису стоит или не стоит гоняться, как он должен быть благодарен Макларен, какой у него стиль пилотирования, надо или не надо его менять, как на него интересно смотреть и т.п. Я речь завел о конкретном интервью Жака и об гонке в Монако и тех двух инцидентах, и что о них сказал Жак

Цитирую Forcer 06.07.2011 11:02 >> #49871

В любом случае Жак говорит что Льюиса не стоило штрафовать в той гонке. А большинство Льюиса винили именно за инцидент с Массой. Так что видим что это уже не первый случай когда кто-то с авторитетов считает что Льюис не заслуживал наказания.

Ну да, за аналогичное столкновение до этого Ди Ресту наказали, а Хэмильтона значит не должны?

Цитирую SergioZ 06.07.2011 10:35 >> #49864

Соскочил? Значит фактов нет.

 
А факты Я уже написал и ты их не заметил , что в прочем видно по твоей внимательности .
 

Ты писал ....

Цитирую SergioZ 05.07.2011 10:17 >> #49772

Или ты думаешь, что все вокруг законченые эгоисты и думают тока о себе любимых и считают команду этаким придатком для себя любимого.

Я тебе ответил , но ты оооОООоочень внимателен , что не нашёл всех фактов подтверждающих выделенное выше .
 

Цитирую alex1337 05.07.2011 14:29 >> #49790

В случае Алонсо именно так . Не стоит оскорблять его доказывая обратное . Есть неопровержимые факты которые это показывали в Рено , ситуация в МакЛарен , да же в первый год своего выступления за Феррари сразу дал понять , что он быстрее .

 
Ну разбираем факты , которые дают мне право заявить , что Алонсо - эгоист . Так как за 22 года просмотра тебе это походу сложно сделать одному .
 
Это про подминание команд .
Рено - нашумевший крашгейт .
Команда сознательно осуществила аварию в угоду Алонсо .  А слова Флавио по тим-радио адресованные Пике "Только на этом круге и не кругом позже Ты обязан обогнать Барикелло(точно не помню кого , но это было сказано Алексеем Поповым в коментарии одного из гран при)" . Что произошло после это переговора знают все . Естественно Фернандо старается воздерживаться от коментарие . Тем более на суде был человек "X" , который знал небольшую часть этого плана , кроме руководства команды и Пике . Предположить что это был Испанец ? Конечно можно , как и отрицать .
Ситуация в МакЛарене .

По словам Денниса, он узнал об этой переписке во время «Гран-при Венгрии» в начале августа. Именно тогда разгорелся еще один скандал: повздорили Фернандо Алонсо с Льюисом Хэмилтоном, и первый пришел с угрозами к своему боссу.
 
— Вечером накануне той гонки Алонсо подошел ко мне очень расстроенный и сказал, что у него есть некие улики, которые касаются шпионского скандала, и пригрозил отправить их в ФИА, если мы не дадим ему в команде статус первого пилота. Я ответил: «Хорошо, Фернандо, думаю, ты так и должен поступить, отправляй». Когда он ушел, я сразу же позвонил Максу Мосли (президенту ФИА. – Прим. ред.) и рассказал о случившемся».
 
После этого Мосли начал собственное расследование. Непонятно лишь, кто именно передал президенту ФИА письма, которыми обменивались де ла Роса и Алонсо.

Ну и конечно же ситуация в Феррари .
Придатки для себя любимого . <<I am Much Quicker Than Felipe >>. Естественно , по-другому обгонять Массу он уже пробовал - не вышло . Пришлось воспользоваться кнопкой тим-радио .
 

Получилось как-то в негативном ключе о Фернандо . Но эгоизм на лицо . Без этого качества Алонсо так и остался бы в Минарди .
И кстати , повторюсь , что не стоит оскорблять Алонсо доказывая обратное .
Больше Я доказывать тебе ничего не буду .
 

з.ы. А как Он руками в сторону ВП размахивал после финиша в Абу Даби - это Испанец так подравлял с отличной борьбой на трассе