Загрузка...
 
Офиц. мерч и путешествия
Авторизация:
  Регистрация Забыли пароль?  

ТОП-5: Самое обсуждаемое

Форум Formulasport

Модераторы: savage, Formula1, Luigi, Leon, Commendatore, Noise_2010, vonDimy4

ИСТОРИЯ ФОРМУЛЫ 1.


Этот пользователь сейчас на сайте
Vladimir_Kovalenko
Сообщений: 379/21
Рейтинг: 8000
Статус:
Интересующийся
Написать в личку

01.11.2013 05:27|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Лет 10 назад на "Ностальгии" возникла дискуссия об авторских правах, в результате чего администрация форума постановила, что больше не будет терпимо относиться к бесконтрольной публикации фотографий, а без возможности проиллюстрировать свои выкладки занятия историей не имеют смысла. Поэтому ведущие историки ушли на закрытые частные площадки, где теперь горы двигают. На "Ностальгии" остались, если можно так выразиться, "несерьёзные" историки. Просто болельщики, которым нравится читать и рассуждать о былых годах. Когда человек получает культурный шок от прикосновения к истории, он жадно набрасывается и буквально глотает фрагменты информации, в голове возникает каша, в которой он сам не может разобраться. Автор той темы - видимо, из таких. Он начал с традиционных вершков, но уже заметил некоторое несоответствие сказки и реальности. Из таких и получаются грамотные историки.

История автоспорта (http://motorsporthistory.ru) и в "Твиттере" (https://twitter.com/KovalenkoTomsk)

Этот пользователь сейчас на сайте
Heavy_Fuel
Сообщений: 9/0
Рейтинг: 5
Статус:
Новичок
Написать в личку

01.11.2013 05:33|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

это что-то типа французской Дивы ?

шуруп , забитый молотком держится лучше , чем гвоздь , закрученный отверткой

Этот пользователь сейчас на сайте
Vladimir_Kovalenko
Сообщений: 379/21
Рейтинг: 8000
Статус:
Интересующийся
Написать в личку

01.11.2013 11:13|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Ты о чём?

История автоспорта (http://motorsporthistory.ru) и в "Твиттере" (https://twitter.com/KovalenkoTomsk)

Этот пользователь сейчас на сайте
Heavy_Fuel
Сообщений: 9/0
Рейтинг: 5
Статус:
Новичок
Написать в личку

01.11.2013 12:12|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

autodiva.fr

шуруп , забитый молотком держится лучше , чем гвоздь , закрученный отверткой

Этот пользователь сейчас на сайте
Vladimir_Kovalenko
Сообщений: 379/21
Рейтинг: 8000
Статус:
Интересующийся
Написать в личку

03.11.2013 14:09|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Продаётся экземпляр Договора Согласия 1987 года: http://www.ebay.co.uk/itm/LA-CONVENTION-DE-LA-CONCORDE-1987-/261313656542?pt=UK_Sports_Memorabilia_ET&hash=item3cd781f6de#ht_190wt_959
 

Это сообщение отредактировал(а) vonDimy4 - 03.11.2013 18:09


История автоспорта (http://motorsporthistory.ru) и в "Твиттере" (https://twitter.com/KovalenkoTomsk)

Этот пользователь сейчас на сайте
Esminetz
Сообщений: 5068/99
Рейтинг: 29000
Статус:
Ветеран портала
Написать в личку

03.11.2013 14:49|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Готов обеспечить половину стоимости. Если там действительно он, а не только технический регламент.

Альманах "История мирового автоспорта: http://motorsporthistory.ru/publishing/publishing.php________Вышел двенадцатый номер!__________"Твиттер": https://twitter.com/Esminetz

Этот пользователь сейчас на сайте
Esminetz
Сообщений: 5068/99
Рейтинг: 29000
Статус:
Ветеран портала
Написать в личку

25.11.2013 09:33|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Форум "История автоспорта" (известный ранее как "Архив автоспорта") восстановлен: http://motorsporthistory.ru/forum/index.php

Альманах "История мирового автоспорта: http://motorsporthistory.ru/publishing/publishing.php________Вышел двенадцатый номер!__________"Твиттер": https://twitter.com/Esminetz

Этот пользователь сейчас на сайте
Esminetz
Сообщений: 5068/99
Рейтинг: 29000
Статус:
Ветеран портала
Написать в личку

08.01.2014 19:08|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Если помните, некоторое время назад при обсуждении вопроса о начале чемпионата мира в 1950 году я утверждал, что королевская семья 13 мая 1950 года посетила Гран-при не потому, что это был первый этап чемпионата мира, а потому, что это был Гран-при Европы.
 
Теперь у меня есть один из важнейших источников информации о гонках в Великобритании тех лет - подшивка журналов Motorsport Magazine. К сожалению, я получил их на условиях нераспространения, поэтому полностью скан привести не могу, но я приведу один абзац из отчета о Гран-при (Motorsport Magazine, №6 за июнь 1950 года, статья "The Royal Silverstone Meeting"):
 

 
Королевская ложа, между двумя трибунами перед пит-лейном, создавала дополнительный всплеск цветов в живописной сцене и напоминала, что это должно было быть событие года. Все были в своей лучшей одежде, праздничная атмосфера преобладала, и все было готово к 11-му Гран-при Европы, за исключением неприбытия Феррари и неприязни Королевского автоклуба к таким достойным гоночным автомобилям, как перестроенные Тони Рольтом Delage и Альфа-Ромео, E.R.A. типа Б Шейв-Тейлора, Maserati Дункана Гамильтона и H.W.M. Абекассиса. Мы все вздохнули свободнее, когда большие фургоны Alfa-Romeo с надписями "Alfa-Romeo, шины Pirelli" по сторонам, с четырьмя Alfa-Romeo "158", впервые прибыли на английскую землю, сопровождаемые их постоянной фурой, полной шин и оборудования.

В дальнейшем тексте ни разу гонка не называется иначе, как GP de l'Europe, ни разу не упоминается "формула-1" (слова "формула" вообще не употребляется), ни слова о чемпионате вообще и о его первом этапе в частности, ни слова о каких-либо очках. В то же время интересно, что на гонке присутствовали "чиновники FIA", которые были представлены королевскоим особам. Автор статьи подробно описывает "гонки поддержки" в классе 500 кубиков, в которых участвовали английские гонщики и автомобили, в частности, в первом полуфинале там победил Стирлинг Мосс, а во втором - Джон Купер. А вот Гран-при стал для него неинтересен после схода всех англичан на первых же кругах.

Альманах "История мирового автоспорта: http://motorsporthistory.ru/publishing/publishing.php________Вышел двенадцатый номер!__________"Твиттер": https://twitter.com/Esminetz

Этот пользователь сейчас на сайте
Mik
Сообщений: 2686/422
Рейтинг: 57421
Статус:
Команда F1Club
Написать в личку

02.03.2014 12:58|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Может кому-то будет интересно?
 
Пол Голдсмит
Американский гонщик-любитель. После второй мировой увлекся мотогонками, а затем и автомобильными соревнованиями. С 1958 по 1965 года принимал участие в гонке Инди-500, которая до 1960 года входила в зачет Формулы-1. В 1958 году за рулем Kurtis Kraft 500G добывает 16-ую стартовую позицию (из 33), но на старте попадает в завал в северо-восточном повороте. Год спустя за рулем Epperly, команды "Norman Demler", пробивается с 16-ой стартовой позиции на 5-е место на финише. А в 1960 за рулем той же машины попадает на подиум Инди-500 придя к финишу третьим.
После того как Инди-500 перестала входить в зачет Формулы-1 продолжил принимать в ней участие, но до финиша так больше ни разу и не добрался. По окончании 1965 года, завершил автоспортивную карьеру.

Это сообщение отредактировал(а) Mik - 02.03.2014 13:11


Опасность всегда захватывает. Цель заключается в том, чтобы найти новую опасность»

Этот пользователь сейчас на сайте
Esminetz
Сообщений: 5068/99
Рейтинг: 29000
Статус:
Ветеран портала
Написать в личку

02.03.2014 13:36|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Цитирую Mik 02.03.2014 12:58 >> #144900
победу одержал Стирлинг Мосс на моем Lotus
Исходя из этих слов легко предположить, что автор статьи - Роб Уокер, английский денди, владелец известной марки "Jonnie Walker" и собственной команды в "Формуле-1". Звездный час команды был на рубеже 50х/60х, когда Уокеру удалось получить новые "Куперы" и супергонщика Мосса; ну и концу 60х еще неплохо выступал Боннье на "Лотусе".
Цитирую Mik 02.03.2014 12:58 >> #144900
, и Нуволари пересек финишную черту, одержав победу под оглушающую тишину. Не было никакой приветственной речи, у немцев даже не нашлось итальянского государственного гимна в его честь. Но находчивый Нуволари бросился в свою комнату в Спортотеле, который является частью трибуны, и принес оттуда свою запись государственного гимна, которую и вручил организаторам, поскольку не хотел лишиться своего звездного часа.
На форуме "Ностальгия" обсуждался этот вопрос и, в общем-то, тамошние специалисты не смогли решить, правда это или миф. Вопрос главным образом в том, что запись в то время могла быть только на граммпластинке или фонографическом валике Эдисона. Существовала разница в скорости вращения, поэтому одна пластинка могла не подойти к другому граммофону. Граммпластинки делались не из винила, а из шеллака, который был очень бьющимся, и зачем Нуволари в везти с собой в Германию пластинку с итальянским гимном, где и на чем ее слушать, это вопрос. В пользу легенды говорит то, что она приведена в довольно старых книгах.

Это сообщение отредактировал(а) Esminetz - 04.03.2014 19:49


Альманах "История мирового автоспорта: http://motorsporthistory.ru/publishing/publishing.php________Вышел двенадцатый номер!__________"Твиттер": https://twitter.com/Esminetz

Этот пользователь сейчас на сайте
Mik
Сообщений: 2686/422
Рейтинг: 57421
Статус:
Команда F1Club
Написать в личку

03.03.2014 12:09|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх


Опасность всегда захватывает. Цель заключается в том, чтобы найти новую опасность»

Этот пользователь сейчас на сайте
Mik
Сообщений: 2686/422
Рейтинг: 57421
Статус:
Команда F1Club
Написать в личку

04.03.2014 19:08|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

4 марта 1944 года недалеко от Лондона родился малыш Харви с труднопроизносимой фамилией Постлтуэйт, сумрачный гений которого в будущем на десятилетия определит развитие автомобилей F1. За каждым великим конструктором стоят великие победы. Машины Харви неоднократно побеждали в гонках, но все-таки куда меньше, чем он того заслуживал по масштабам дарования. Доктору Постлтуэйту было всего 29, когда он стал главным конструктором команды Лорда Хескета, решившего, что вместо покупки шасси March стоит строить собственную машину. Первое шасси Hesketh 308, построенное "Доком", впервые использовало композитные материалы - без них современную формульную машину и представить нельзя, и позволило Джеймсу Ханту победить в Голландии, вырвав победу у самого Лауды. Следующим его творением стал Wolf WR1 - машина победила в первой же гонке, в которой участвовала. Затем в судьбе Постлтуэйта наступил неожиданный поворот - его пригласили в Ferrari. Созданные им машины позволили Скудерии дважды победить в КК. Харви принес в команду специфический английский образ конструирования, он научил итальянцев работать по-новому. Так же и Италия сильно изменила его, он пристрастился к итальянскому образу жизни, стал коллекционировать итальянские вина и полюбил дорожные автомобили Ferrari, которые продолжал покупать до самой смерти. Но в результате очередных кадровых интриг Постлтуэйт был вынужден покинуть Ferrari и перейти в Tyrrell. Среди многих конструкций, созданных им за время в команде Дядюшки Кена, выделяется Tyrrell 019 - та самая машина, определившая аэродинамический облик болидов на многие годы вперед, вплоть до сегодняшнего дня. Идея Харви приподнимать нос машины для организации воздушных потоков под ее днищем оказалась на редкость продуктивной - Tyrrell мог бороться за призовые места, несмотря на то, что двигатель Cosworth был примерно на 100 л. с. слабее, чем моторы ведущих команд. После того, как Tyrrell закончил свое существование, Постлтуэйта пригласила Honda, чтобы обеспечить успешное возвращение фирмы в гонки Гран-При. Болид Honda на тестах показал сенсационно высокие результаты. Увы, лучшая, может быть, страница в биографии Постлтуэйта осталась ненаписанной. Все закончилось 11 апреля 1999 года. Во Время тестов Харви почувствовал себя плохо. Прибывшие врачи спасти конструктора не смогли. Honda отказалась от почти реализованного проекта создания собственной команды Ф-1. Отказалась, потому что заменить Харви, как выяснилось, некем.

Опасность всегда захватывает. Цель заключается в том, чтобы найти новую опасность»

Этот пользователь сейчас на сайте
Mik
Сообщений: 2686/422
Рейтинг: 57421
Статус:
Команда F1Club
Написать в личку

05.03.2014 17:14|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Это произошло 5 марта 1977 на трассе в Кьялами, в ходе третьего этапа чемпионата мира F1. Всё началось в тот момент, когда Ренцо Дзорци остановил свой Shadow DN8 на обочине из-за механических проблем. Машина внезапно вспыхнула, Дзорци выскочил из неё. В это время два гоночных маршала бросились через трассу с огнетушителями - все ещё хорошо помнили, что случилось с несчастным Роджером Вильямсоном в Голландии. В этот момент по трассе шли два болида, Ханс Йохем Штук и преследовавший его Том Прайс. Штук вовремя заметил маршалов и успел вырулить вправо, Прайсу этого сделать было не суждено... Первый из маршалов успел перебежать, а вот 19-летний волонтёр Янсен ван Вюрен оказался прямо на пути болида, несущегося на скорости 280 км/ч. Его тело мгновенно превратилось в кровавую тряпку, а огнетушитель, который он нёс к машине попал Прайсу прямо в голову. Оба погибли мгновенно. Помним....
https://www.youtube.com/watch?v=UwcXkL-FG-k

Опасность всегда захватывает. Цель заключается в том, чтобы найти новую опасность»

Этот пользователь сейчас на сайте
Esminetz
Сообщений: 5068/99
Рейтинг: 29000
Статус:
Ветеран портала
Написать в личку

06.03.2014 21:37|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

1. Что такое "Формула-1"?
Под термином "Формула-1" существует два понятия: 1) Технический класс машин, существующий примерно с 1923 года по настоящее время, вначале под названием "международная гоночная формула", а с 1948 года - "гоночная формула-1"; 2) Гоночная серия, учрежденная FIA с 1981 года под названием "Чемпионат мира "Формула-1" и существующая до сих пор. Хотя сейчас они практически равнозначны (машины "формулы-1" выступают только в "Формуле-1"), но раньше было не так, поэтому путать их не следует.
 
2. Когда появилась "Формула-1"?
Понятие "международная гоночная формула", под которым понимался технический регламент, единый для гонок Гран-при, возникло около 1922 года. Этот класс был в очередной раз изменен в 1946 году и, хотя гонки по этому регламенту уже проводились, формально начал действовать с 1 января 1947 года. Когда в 1948 году был разработан младший технический класс, возникла необходимость как-то различать их (условно их называли "Формула А" и "Формула Б", "Формула номер I" и "Формула номер II", "формула-1" и "формула-2"), а затем, примерно в течение года-двух, они получили окончательные названия "формула-1" и "формула-2". Как и международная гоночная формула, класс "формула-1" на протяжении своей истории неоднократно менял свои требования. Вероятно, он до сих пор входит в классификацию FIA наряду с другими техническими классами, но в конце 80х-начале 90х выделен в отдельный технический регламент, который используется только в чемпионате "Формула-1".
 
Чемпионат "Формула-1" был впервые анонсирован FIA в апреле 1980 года, учрежден в октябре и начался 15 марта 1981 года.
 
3. Когда появился чемпионат мира?
В истории существовало по меньшей мере пять разных многоэтапных соревнований высшего уровня, ставших предками современной "Формулы-1": 1) Серия гонок на приз Гордона-Бенетта 1900-1905 гг.; 2) Чемпионат мира для производителей 1925-1930 гг.; 3) Чемпионат Европы для гонщиков 1931-1939 гг.; 4) Чемпионат мира для гонщиков 1950-1980 гг.; 5) Кубок конструкторов 1958-1980; 6) И, наконец, современный Чемпионат мира "Формула-1", проводящийся с 1981 по настоящее время. Первый из них был скорее предтечей, последующие были родственны в плане организации и спортивных правил, за исключением последнего, современного, который организационно построен иначе. Поскольку чемпионат мира 1950-1980 года и современный чемпионат "Формула-1" существенно отличаются с точки зрения своей организации, и их нельзя путать.
 
4. Почему история "Формулы-1" ведется с 1950 года?
Трудно сказать точно, но, вероятно, этот подход основан на желании подойти к спортивным результатам статистически. Первые подобные попытки появились еще до войны, а расцвели в 1970х годах; первым логичным показателем стал подсчет количества побед в высших гонках (Гран-при и "гран-эпрёв"). К концу 1970х эти высшие гонки, все до одной, вошли в чемпионат мира, поэтому стали полностью отождествляться с этапами "Формулы-1". Это позволило начать подсчет очков, поулов и других данных, условно обозначив границы подсчета рамками чемпионата мира. В то же время, реорганизация чемпионата мира в "Формулу-1" в 1981 году произошла почти незаметно со спортивной точки зрения, и возникла преемственность спортивных результатов, поэтому статистический подсчет продолжился без изменений. Так сформировалась современная статистика - очень удобная, но несколько условная. Про эту ее условность со временем забыли, и постепенно сформировалось представление о едином и цельном явлении, в рамках которого якобы эта статистика и ведется - о чемпионате "Формула-1", начавшемся в 1950 году, продолжающемся по сей день. Этому несуществующему чемпионату приписываются свойства современного чемпионата, и таким образом возникают грубейшие ошибки.
 
5. В чем отличие между Чемпионатом мира 1950-1980 и современным?
Чемпионат мира 1950-1980 гг., как и Кубок конструкторов 1958-1980 гг., как и довоенные чемпионаты, был соревнованием неорганизованным. Он не начинался и не прекращался, он не был набором гонок, в него нельзя было придти или уйти, он не имел правил, чиновников, процедур, денег. Он представлял собой лишь процедуру подсчета очков в выбранных крупных гонках, которые существовали сами по себе. Единственной целью команд и гонщиков были гонки, а чемпионат существовал только как способ определить условно лучшего спортсмена. За победу в чемпионате давался небольшой кубок и диплом, денежного приза не было. Чемпионат не был мероприятием вообще, он был лишь условным способом определения лучшего гонщика.
 
Современный чемпионат - цельное мероприятие. Он организован FIA и FOM, он официально открывается и закрывается, гонщики и команды подают заявки на участие в чемпионате, а не в гонках, и получают деньги по итогам чемпионата, а не гонок. Чемпионат имеет собственные правила, которые нигде больше не используются, собственных чиновников, которые контролируют эти правила, собственные самолеты, трассы, собственную финансовую империю, целую сферу обслуживания. Гонки, команды, гонщики, машины не существуют отдельно от чемпионата. Современный чемпионат - это закрытое, сосредоточенное на себе мероприятие, защищенное международным правом, оторванное от всех остальных подобных мероприятий.
 
6. Почему был отменен чемпионат 1950-1980 гг. и учрежден новый?
Это связано с борьбой за власть между ассоциацией команд - FOCA, и спортивным отделением FIA - FISA в 1979-1981 годах. Когда новый президент FISA Балестр понял, что FOCA и ее президент Экклстоун имеют слишком много власти, он принял интересное решение: не бороться с ними на их территории, а выбить у них почву из-под ног. 15 апреля 1980 года он убедил Генеральную ассамблею FIA с будущего сезона создать новый чемпионат, со своими правилами, а предыдущий отменить. Команды попытались не подчиниться и создать свой чемпионат, но куда кучке английских бизнесменов тягаться с Международной федерацией... Балестр, в свою очередь, согласился на финансовые уступки, и стороны скрепили компромисс Договором согласия.
 
7. Всё это звучит хорошо, но где доказательства?
Доказательств масса. Тысячи старых журналов, сотни старых книг, официальные документы и прочее. На любой вопрос я готов ответить аргументированно, помешать может разве что запрет на публикацию платных материалов. Суть в том, чтобы пользоваться не современными книгами и тем более сайтами, а историческими источниками. В рунете существует группа исследователей истории автоспорта, и за многие годы она скопила огромное количество информации. Все ее члены - болельщики "Формулы-1", которые, знакомясь с историей, встречали нестыковки в ней, и со временем, кто вместе, кто порознь, пришли к одной и той же точке зрения. Да, не на все вопросы еще есть уверенные ответы, кое-что еще приходится предполагать, но основа, парадигма, сформирована уверенно.
 
8. Но на официальном сайте написано...
Учредителем, организатором и властью "Формулы-1" является FIA. И на ее сайте не найти ни одного противоречия с высказанной мной точкой зрения. FIA не ведет статистики, а в её крайне редких исторических публикациях эта точка зрения, напротив, находит подтверждение. А оплотом ошибок и порой прямой дезинформации является сайт formula1.com, особенно исторические обзоры, включая "Зал славы". Но этот сайт принадлежит коммерческим фирмам, получившим от FIA в аренду коммерческие права - Formula One World Championship Limited, Formula One Management Limited, Formula One Licensing BV - а они, в свою очередь, принадлежат акционерам во главе с CVC. Считать ли их точку зрения официальной - вопрос весьма спорный.
 
9. Ну и что? Пусть не все пишут правильно, но зачем цепляться к словам?
Само по себе некоторое упрощение истории допустимо - например, для болельщиков-новичков. Но болельщик, который пытается опираться на упрощенную историю в своих рассуждениях и выводах, быстро приходит к неправильной трактовке событий, противоречащей исторической правде, и логическим нестыковкам. И хорошо, если тогда он пытается разобраться; но многие предпочитают просто придумать объяснение. И ладно если это простой болельщик; но так поступают и журналисты, и писатели. Большой ошибкой при этом является также попытка описать исторические события с позиции современных представлений; а второй по глупости можно назвать попытку описать их по статистической информации. Таким образом рождаются статьи и книги, полностью или частично лживые, а ведь они имеют своих читателей, которые таким образом оказываются фактически обманутыми, и это уже совсем недопустимо. Но таких примеров можно привести множество. Я разберу некоторые часто встречающиеся.
 
- "13 мая 1950 года весь автогоночный мир с восторгом встречал рождение "Формулы-1", первый этап которой прошел в Сильверстоуне". 13 мая 1950 года в Сильверстоуне действительно состоялась крупная гонка - Гран-при Европы, и только с этим была связана значимость момента. Гонка не была этапом чемпионата в современном понимании, поскольку очки за неё были подсчитаны только осенью, и по прессе видно, что факт начала розыгрыша эфемерного чемпионского титула публику не интересовал вообще. Поскольку чемпионат не существовал как мероприятие, то он в этот момент и не рождался, а "Формулой-1" корректно называть только технический регламент той гонки и, соответственно, класс машин. Казалось бы, это всего лишь неточности формулировок, но эти ошибки полностью меняют смысл предложения, которое превращается в полностью ложное утверждение. Автоспортивные журналисты тех лет полностью игнорируют начало чемпионата мира, в то время как современные возводят его в культ, заодно исказив название и принципы.
 
- "Гонсалес принес Ferrari ее первую победу в Сильверстоуне в 1951 году". Scuderia Ferrari побеждала в крупнейших гонках за двадцать лет до этого, а машины Ferrari начали побеждать с 1946 года, но это почему-то не считается, ведь это было "не в "Формуле-1"".
 
- "В 1952 году FIA приняла решение провести "Формулу-1" по регламенту "Формулы-2", и чемпионом "Формулы-1" стал Аскари, выигравший 9 Гран-при подряд". Во-первых, поскольку чемпионат проводился в определенных гонках, а они уже сами придумывали себе правила, то FIA таких решений не принимала, а была поставлена перед фактом, когда все Гран-при перешли на регламент "формулы-2". Во-вторых, очевидна логическая нестыковка: как "Формула-1" стала "Формулой-2", оставшись при этом "Формулой-1"? Но она легко разрешается, если вспомнить, что чемпионат не назывался "Формулой-1" и не имел отношения к классу "формула-1" - выходит, это был просто Чемпионат мира, который раньше проводился в гонках класса "формула-1", а в 1952-53 годах был проведен в гонках класса "формула-2". Сюда же относится вопрос, как можно называть Аскари чемпионом "Формулы-1", если он гонялся на машинах "формулы-2" - и он решается так же просто, если принять, что Аскари был просто чемпионом мира. В-третьих, Аскари не выигрывал 9 Гран-при подряд, поскольку между ними участвовал и в других Гран-при, в которых и сходил, и проигрывал. Такие Гран-при в упрощенной трактовке истории назваются "незачетными" и сам факт их существования игнорируется заодно с тем фактом, что некоторые из них были важнее и представительней "зачетных".
 
- "Стирлинг Мосс - неудачник, четыре раза бывший близок к чемпионскому титулу, а Жан-Пьер Вимилль - это кто вообще?". Это мнение сформировано на основе статистики в так называемой "Формуле-1", но ведь для них эта статистика не имела никакого значения, и в то время даже не существовала. Деньги давали за финиш в гонках, а очки не значили ничего, поэтому Мосс уделял внимание хорошим результатам в международных и местных гонках Гран-при, в австралийских и аргентинских гонках, в пробегах и гонках на выносливость, а на очки внимания не обращал. Вимилль выигрывал всё что можно в 1947 и 1948 годах, но не было тогда чемпионата мира, и в статистику он не включён; "Шумахер" своего времени, он оказался вычеркнут из современных энциклопедий из-за нелепой установки учитывать только зачетные гонки.
 
- "Джим Ратманн - гонщик "Формулы-1", участвовавший только в Гран-при США и заработавший за карьеру 29 очков". Как мы знаем, чемпионата "Формула-1" в 50х не существовало, поэтому Ратманн - не гонщик "Формулы-1"; более того, поскольку "Инди-500" всегда проходила по собственному техническому регламенту, то Ратманн, вероятно, никогда не сидел и в машине класса "формула-1". "500 миль Индианаполиса" никогда не носила названия "Гран-при США"; ну и сам по себе тот факт, что в чемпионат мира входила совершенно отдельная гонка, проходившая абсолютно по другому регламенту, подтверждает, что чемпионат в те годы от класса машин не зависел, общего управления не имел, а построен был из главных гонок мира. И, разумеется, Ратманн боролся за 110 тысяч долларов, а не за 8 очков чемпионата, в котором и участвовать не собирался, поэтому неверно вообще называть его участником чемпионата мира.
 
Все эти пять примеров - примеры неверных выводов, возникших из-за неверного понимания их авторами организации гонок 50х годов, из-за попыток перенести сегодняшние взаимосвязи на факты пятидесятилетней давности. Они возникли из-за слепого следования привычной современному болельщику, упрощенной, трактовке истории, которая учит нас, что "Формула-1" началась в 1950 году. Все они взяты не просто из реально существующих книг и сайтов о "Формуле-1", а, более того, из самых авторитетных на русскоязычном пространстве источников информации.

Это сообщение отредактировал(а) Esminetz - 02.04.2014 16:09


Альманах "История мирового автоспорта: http://motorsporthistory.ru/publishing/publishing.php________Вышел двенадцатый номер!__________"Твиттер": https://twitter.com/Esminetz

Этот пользователь сейчас на сайте
KSA
Сообщений: 2209/1472
Рейтинг: 26333
Статус:
Команда F1Club
Написать в личку

07.03.2014 09:26|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Сергей. А можешь написать или дать ссылку где есть описание "не зачетных" гран при (чем больше тем лучше "а то пару статей читал - маловато"). И желательно с текстом, а то сухая статистика мало чего дает.

Memento mori, memento vivere.

Этот пользователь сейчас на сайте
Esminetz
Сообщений: 5068/99
Рейтинг: 29000
Статус:
Ветеран портала
Написать в личку

07.03.2014 10:04|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Ну, самое верное описание любой гонки - всегда то, которое опубликовано после гонки в прессе. Если есть желание, могу дать несколько ссылок на интернет-архивы итальянских, английских и швейцарских газет, в которых всегда можно найти описание нужной гонки. В качестве примера можно привести случай, когда поиск в итальянской La Stampa дал возможность подтвердить (подвергавшуюся раньше сомнению) историю о том, что Коллинз в Монце 1956 года подарил Фанхио чемпионский титул, и даже найти его точные слова: "Чемпион мира имеет право на защиту своего престижа в последней гонке года". Но минус этого способа - необходимо знание языков, автоматические переводчики тут не помогут.
 
Поэтому есть два ресурса, которые собирают подобные статьи: англоязычный http://second-a-lap.blogspot.ru/ и русскоязычный http://f1-legend.ru/load/50_s/3 . Последний находится в стадии наполнения, но уже представляет интерес. Там много информации из исторических источников, такую информацию всегда можно узнать по указанию источника и переводчика внизу статьи; но среди них разбросаны и современные статьи, набитые современными стереотипами, даже без указания автора. Характерно, что все статьи о незачетных Гран-при - из исторических журналов; тогдашние журналы о них писали, а современные источники их просто игнорируют.

Это сообщение отредактировал(а) Esminetz - 07.03.2014 10:37


Альманах "История мирового автоспорта: http://motorsporthistory.ru/publishing/publishing.php________Вышел двенадцатый номер!__________"Твиттер": https://twitter.com/Esminetz

Этот пользователь сейчас на сайте
Esminetz
Сообщений: 5068/99
Рейтинг: 29000
Статус:
Ветеран портала
Написать в личку

07.03.2014 10:58|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Две недавно найденных gp2 и Алексеем Грушко интересных фотографии. Первая - вручение Нино Фарине Огюстеном Перусом чемпионского кубка.
 

 
Подпись: "Милан, 1 декабря 1950 года. Огюстен Перус, президент Международной спортивной комиссии, вручает Фарине кубок и диплом чемпиона мира. В дополнение к институциональным наградам, Нино получил другие многочисленные трофеи, которые выдавались частными учреждениями и ассоциациями. Справа - кубок за победу в чемпионате мира от "Клуба Милле мильи". Слева - табличка, посвященная ему "Гоночным клубом 19", командой, созданной в Турине в 1948 году, частью которой Фарина являлся."
 
Две цитаты из Corriere della Sport об этом вручении:
Церемония награждения в Милане чемпионов мира.
Победа красного гоночного автомобиля.
Нино Фарина и Alfa Romeo получат сегодня дипломы FIA от синьора Перуса.
Сегодня вечером в Милане Фарина получит от господина Перуса, президента Международной С. К. ФИА, диплом чемпиона мира по автомобилизму, в то время как Alfa Romeo получит такой же сертификат для производителя.
Церемония состоится в стиле и манере нынешнего правительства автоспорта.
Чего стоит Нино Фарина, читатели, конечно, хорошо знают, после побед, одержанных нашим асом в его короткой карьере. Может быть, однако, необходимо сделать краткий обзор состязаний чемпиона мира, чтобы лучше обрисовать его фигуру в этот день, когда Фарина получит официальную инвеституру, после того, как, выиграв Гран-при Италии в Монце, водитель из Турина получил великое звание.
...
Пилот «старой гвардии», Фарина в 1950 году достиг пика своей формы и полностью заслужил разноцветную символику и в этот вечер получит самый высокий международный спортивный авторитет.
Церемония награждения в Милане чемпионов мира Альфа-Ромео и Фарины.
CSAI [Итальянская автоспортивная комиссия] объявила, что в обеде в честь победителей чемпионата мира, Дома Альфа-Ромео и пилота Джузеппе Фарины, который состоится вечером 1 декабря в Милане, уже подтвердили свое участие министр Марацца, префект Павоне, мэр адвокат Греппи, президент CONI адвокат Онести, синьор Перус, президент международной автомобильной спортивной комисии, г-н Геккер, президент Международной мотоциклетной федерации, и большая группа личностей из мира спорта и французских и итальянских поклонников.
Мы уже видели и другую фотографию, на которой Фарина получает кубок за победу в чемпионате сразу после финиша Гран-при Италии:
 

 
И нетрудно заметить, что, хотя минимум три из этих четырех кубков выданы за победу в чемпионате, они все разные. В качестве примечания можно отметить, что Фарина называется просто чемпионом мира или даже чемпионом мира по автомобилизму, а о "Формуле-1" нет ни слова.
 


Вторая - диплом, выданный Фанхио в 1955 году. Диплом подписан Жеаном де Роан-Шаботом (прездентом FIA), а в верхнем углу надпись от руки: "Мерседес-Бенц". В знак благодарности за вашу великую машину, которая позволила мне испытать удовлетворение от столь желанной победы. Искренне ваш Хуан Мануэль Фанхио"
 

 
Обратите внимание, что в приведенной выше цитате о Фарине упоминается, что такой же диплом вручался и производителю машины - то есть у "Мерседес" был и свой диплом. Но Фанхио дарит "Мерседес" свой диплом, и, более того, расписывается на нем, как будто это ничего не значащая бумажка. Но, несмотря на такое отношение к диплому самого чемпиона мира, уважение со стороны соперников к нему так сильно, что в следующем году Коллинз считает несправедливым, что Фанхио из-за схода лишен возможности защитить титул, и отдает ему свою машину...

Это сообщение отредактировал(а) Esminetz - 07.03.2014 13:32


Альманах "История мирового автоспорта: http://motorsporthistory.ru/publishing/publishing.php________Вышел двенадцатый номер!__________"Твиттер": https://twitter.com/Esminetz

Этот пользователь сейчас на сайте
Mik
Сообщений: 2686/422
Рейтинг: 57421
Статус:
Команда F1Club
Написать в личку

08.03.2014 08:14|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

За всю более чем полувековую историю "королевы автоспорта” их было всего пять. Пять женщин, решивших испытать себя в этом исконно мужском спорте. Ни одна из них так и не сумела добиться успеха в Формуле-1. Автогонки – не светский раут. И рыцари скорости не спешили галантно пропускать дам вперед.
 
Прекрасная неаполитанка
"Вот так да! – Стюарт Льюис-Эванз даже негромко присвистнул, провожая взглядом красный Maserati под номером 44. – А она неплохо вписывается в эти узкие улочки, а, Тони? Вот будет потеха, если она обставит Джиджи…” "Ну это вряд ли”, – товарищ Стюарта по команде Vanwall Тони Брукс был не в настроении шутить, у него хватало своих проблем. Но несколько тысяч зрителей, приехавших в Монако за несколько дней до гонки поиграть в казино, поваляться на пляже и посмотреть тренировки, вовсю обсуждали гонщика, чье имя разносилось из хриплых недр громкоговорителей над княжеством: "Здесь в Монако неаполитанка де Филиппис стала первой женщиной, принявшей участие в Гран При чемпионата мира”.
 

 
Мария-Тереза де Филиппис родилась в семье богатых итальянских аристократов из Неаполя. Как утверждали современники, природа сполна одарила ее знаменитым неаполитанским темпераментом, который и привел Марию-Терезу за руль гоночного автомобиля. Скорость и опасность притягивали экспансивную итальянку как магнит, и в начале 50-х она исколесила на своем спортивном Osca все апеннинские дороги.
Поначалу соперники-мужчины не воспринимали эту миниатюрную женщину всерьез. Яркая, но короткая карьера чешки Эльжбеты Юнковой, в нескольких довоенных гонках на равных сражавшейся с великими Караччиолой, Широном и Нуволари, давно забылась. И для большинства зрителей и пилотов тогда, как, впрочем, и сейчас, женщины и автогонки казались совершенно несовместимыми понятиями.
В 1955 году по совету своего друга Луиджи Муссо, выступавшего в то время в заводской команде Maserati, Мария-Тереза пересела на автомобили из Модены, а еще через три года дебютировала в Гран При Формулы-1. В 1958 году в Сиракузах она впервые серьезно заявила о себе: заняла пятое место в самой престижной незачетной гонке Формулы-1 в Италии. И через месяц – в мае 58-го – выехала за рулем своего Maserati 250F на тренировку второго этапа мирового первенства Большого Приза Монако.
Увы, из десяти пилотов, выступавших на Maserati 250F, в Монте-Карло сквозь сито квалификации смогли пробиться лишь двое. Естественно, первой женщины Ф-1 в их числе не оказалось, хотя Мария-Тереза выступила вполне достойно, показав 22-е время из тридцати участников (по воле случая, в числе поверженных ею мужчин оказался даже Берни Экклстоун). Но итальянка не отчаялась, и через месяц ее Maserati появился в Спа.
На этот раз де Филиппис оказалась предпоследней, уступив на длинной бельгийской трассе времени поул-позишн более полминуты. В гонке от победителя она отстала на два круга, но все-таки добралась до финиша последней. В конце сезона упрямая неаполитанка отметилась еще на двух Гран При, ни разу не поднявшись в квалификациях выше последнего места. Но даже после столкновения с фонарным столбом на тренировке в Португалии не стушевалась и, заручившись поддержкой Жана Беры, на следующий год решила вновь попытать счастья в Монако, на этот раз за рулем его Behra-Porsche.
Хотя в мае 1959 года де Филиппис удалось на узких улочках Монте-Карло улучшить свое прошлогоднее время ровно на три секунды, это ей не помогло: до 16-го места, дававшего право стартовать в гонке, осталось еще столько же. Это был последний Гран При прекрасной неаполитанки в Формуле-1. Через несколько месяцев, после того как на берлинском АФУСе разбился Жан Бера, де Филиппис решила уйти из спорта.
 

Тигрица из Турина
 

Мария вышла из раздевалки и, прижимая платок к разбитому носу, поплелась к автобусной остановке. Было обидно и больно. Она проклинала тот день, когда решила заняться гандболом. В нападении у соперниц сегодня играла какая-то напористая блондинка, и за пять минут до конца матча эта белокурая бестия двинула Лелле кулаком в нос и испортила всю радость победы.
Ломбарди уже стояла на остановке, когда перед ней притормозила голубая Alfa Romeo. За рулем сидела та самая блондинка. До ближайшей больницы Святой Маргариты было не меньше получаса езды, но уже через десять минут Alfa подъехала к воротам приемного отделения. Мария же к тому времени давно забыла о разбитом носе. Ее глаза восхищенно блестели. Еще никогда она не ездила так быстро. Скорость покорила ее на всю жизнь!
С тех пор она мечтала только об одном – стать автогонщицей. Но Мария-Грация, или попросту Лелла Ломбарди, никогда не сидела за рулем, и для начала ей нужно было получить права. Чтобы оплатить водительские курсы, Лелле пришлось расстаться со своими скромными сбережениями. С практикой помог приятель, разрешивший воспользоваться своим маленьким FIAT, и через три месяца Ломбарди получила права. Потом за бесценок купила очень старый алый FIAT и как только выдавалась свободная минутка, носилась на нем по улицам Алессандрии.
Знакомство с одним молодым гонщиком позволило ей проникнуть за кулисы автоспорта. Лелла меняла резину, свечи, работала хронометристом. Когда ее приятель заявил свою Alfa Romeo в ралли, напросилась к нему штурманом, потом уговорила пустить за руль и… выиграла первую же гонку! Соперники, которые до этого лишь посмеивались над итальянкой, прикусили языки. Леллу пригласили в заводскую команду Alfa Romeo. Потом она пересела за руль "формулы”. В 1973 году Тигрица из Турина, как уважительно прозвали Ломбарди за целеустремленность и стремительность на трассе, выиграла чемпионат Ford Mexico. Через год заняла 4-е место в британском первенстве Ф-5000 и дебютировала в Формуле-1.
Едва появившись за рулем Brabham BT42 на тренировке британского Гран При в Брэндс-Хэтче, Лелла установила свой первый рекорд. Одним из спонсоров, давших деньги на ее дебют в Ф-1, была радиостанция из Люксембурга, вещавшая на волне 208FM, поэтому на ее автомобиле красовался номер 208. И хотя в Англии самый большой стартовый номер в истории чемпионатов мира не помог итальянке пройти квалификацию, через год она снова появилась в Формуле-1.
Зимой 1975 года мультимиллионер граф Дзанон не пожалел $200 тыс., чтобы пристроить Леллу в March. На этот раз в 12 Гран При Ломбарди лишь раз, в Монако, не смогла преодолеть барьер квалификации. А в Барселоне и вовсе сотворила сенсацию.
Гонка в Монжуик-парке вошла в историю еще до старта. В четверг, едва гонщики прибыли на трассу, фотографы попросили двукратного чемпиона мира Эмерсона Фиттипальди присесть на отбойник и попозировать. Эмо вскарабкался на барьер, но тот не выдержал веса бразильца и сломался! Фиттипальди осмотрел остальные отбойники и пришел к выводу, что они тоже никуда не годятся. Срочно созвали заседание GPDA и устами своего президента Денни Хьюма гонщики потребовали от организаторов усилить отбойники, угрожая в противном случае бойкотировать Гран При. Первая тренировка была сорвана. На вторую выехали только самые отчаянные: Икс и Брамбилла. На следующий день на трассе появились еще и двое новичков: Эванз и Вундеринг. В конце концов под нажимом владельцев команд уступили и остальные гонщики. Непреклонным остался один лишь Фитти, считавший, что гоняться в таких условиях смертельно опасно.
Эмо оказался прав. На следующий день на 26-м круге гонки Lola лидировавшего Рольфа Штомеллена вылетела с трассы и, сломав отбойник, убила пятерых зрителей. Когда через четыре круга Гран При остановили, на трассе оставалось всего восемь машин. В том числе и March Леллы. Итальянка заняла шестое место, но поскольку гонку прервали до того, как пилоты прошли две трети дистанции, Ломбарди получила в зачет чемпионата мира лишь пол-очка.
Возможно, она могла бы добиться в Ф-1 и большего, но в March, как позднее и в RAM, к Лелле относились, как к капризной девчонке, и не считались с ее мнением. "Она постоянно жаловалась, что у ее машины большая избыточная поворачиваемость, – вспоминал технический директор March Робин Херд. – Но мы от нее отмахнулись: машина нормальная, просто научись на ней ездить. В следующем сезоне мы посадили в ее автомобиль Ронни Петерсона и он тоже заявил, что у этого March огромная избыточная поворачиваемость. Когда мы проверили машину, оказалось, что у нее действительно "кривое” шасси”.
Впрочем, и той половинки очка, что Тигрица из Турина добыла в Испании, оказалось достаточно, чтобы навечно вписать в историю имя первой и пока единственной женщины, завоевавшей очки в гонках чемпионата мира Формулы-1.
 

 
Одержимая скоростью
 

"Ты только погляди, какой-то сумасшедший выехал на трассу под тринадцатым номером”, – толкали друг друга в бок болельщики на трибунах Брэндс-Хэтч. "Не сумасшедший, а сумасшедшая”, – поправляли их более осведомленные. "Сумасшедшей” была английская лыжница Дивина Галика.
Дивина с детства была одержима скоростью. Во многом благодаря этому ей удалось стать одной из лучших горнолыжниц Соединенного королевства. Там, где другие пасовали, Галика бесстрашно неслась по горному склону. За свою долгую спортивную карьеру она установила абсолютный рекорд Великобритании в скоростном спуске: 200,699 км/ч, участвовала в четырех Олимпиадах, причем на две из них ездила капитаном женской лыжной сборной. В 1972 году в Саппоро она заняла седьмое место в гигантском слаломе и вместе с Beatles и теннисистом Джоном Ллойдом получила от королевы Елизаветы почетное звание члена Британской империи.
В 1974 году Галику пригласили на автомобильную гонку знаменитостей в Оултон-парк. И с тех пор ее жизнь круто изменилась. Дивина забросила лыжи и уселась за руль гоночного автомобиля. Управляющий директор автодрома Брэндс-Хэтч Джон Уэбб помог ей устроиться в команду британской Формулы-5000, а затем и дебютировать в Ф-1.
Она не стремилась стать профессиональной автогонщицей. Победы не были для нее самоцелью. Галике просто очень нравилась скорость, она получала куда больше удовольствия от самого процесса гонки, нежели от побед. И в отличие от большинства гонщиков-профессионалов Дивина была не суеверна. Настолько, что в 1976 году даже удивила Ф-1, дебютировав в мировом первенстве c "чертовой дюжиной” – 13-м номером – на борту. Тот Большой Приз Великобритании стал единственной гонкой в истории чемпионатов мира Формулы-1, где сошлись в очном противостоянии две женщины. Дебютантка Галика на Surtees опередила опытную Ломбарди без малого на две секунды, но обе они на старт так и не попали. Слабым утешением обеим мог служить лишь тот факт, что вместе с ними в числе неудачников оказался и двукратный вице-чемпион мира Жаки Икс.
Через полтора года в Аргентине и Бразилии Дивина предприняла еще две попытки – на этот раз за рулем Hesketh – пробиться на старт этапа чемпионата мира. Когда же спонсорские деньги Olympus закончились, Галика оставила бесплодные попытки и ушла в гонки грузовиков.
 

Второй шанс Дезире
 

 
Из пяти женщин, пробовавших свои силы в Формуле-1, южноафриканка Дезире Уилсон, без сомнения, была самым сильным пилотом. В отличие от своих предшественниц за руль гоночного автомобиля Дезире села очень рано. И прежде чем прийти в Формулу-1, успела поездить в "младших” Формулах южноафриканского чемпионата и даже выиграть национальное первенство Формулы-Ford. В Европу Уилсон приехала уже опытной спортсменкой, но еще три года стартовала в ралли и горных гонках во Франции. И только в 1978 году, по приглашению все того же Джона Уэбба дебютировала в британском чемпионате Aurora Ф-1. Дивина Галика не могла составить Дез достойную конкуренцию. Уилсон на равных сражалась с лучшими гонщиками-мужчинами. В 1978 году она опередила в британской Формуле-1 Элио де Анджелиса, через год поднялась на седьмую строчку чемпионата, оставив за спиной Дерека Уорика и короля мотокольца Джакомо Агостини. В сезоне же 1980 года южноафриканку и вовсе ждала феерическая серия побед.
Дезире выиграла две гонки чемпионата мира спортпрототипов в Монце и Сильверстоуне. А в апреле, лидируя от старта до финиша, одержала историческую победу на этапе британского чемпионата Aurora Ф-1 в Брэндс-Хэтче, став первой и пока последней женщиной, выигравшей гонку "королевской” Формулы, пусть и в состязании национального масштаба. Тогда-то, соблазнившись успехами Дезире, Уэбб и предложил Уилсон попробовать себя на июльском этапе чемпионата мира в Брэндс-Хэтче за рулем арендованного у команды RAM прошлогоднего Williams FW07.
"После серии побед в Брэндс-Хэтче, Монце и Сильверстоуне я приехала на британский Гран При в приподнятом настроении, – вспоминала Уилсон. – Незадолго перед гонкой чемпионата мира на испытаниях новой резины я показала в Брэндс-Хэтче 12-е время и с нетерпением ждала квалификации. Все было так здорово, но… Только сейчас, спустя двадцать лет, я могу рассказать вам, что тогда произошло на самом деле. На тестах хозяин RAM Джон Мак-Дональд усадил меня в Williams FW07 Эмилио де Вилоты. На Гран При же он привез для меня FW07 Элисео Салазара с эластичными юбками и граунд-эффектом. Это был совершенно другой автомобиль, а я впервые села в него лишь в квалификации. Ненавижу эти юбки! Машину так вдавливало в трассу, что, казалось, глаза вот-вот выскочат. Я с трудом различала трассу и была на две секунды медленнее, чем на тестах”.
Если бы Дезире удалось хотя бы повторить время, показанное на тестах, этого оказалось бы достаточно, чтобы она попала в двадцатку лучших. А так Уилсон оставалось утешаться тем, что она лишь на секунду отстала от действующего чемпиона мира Джоди Шектера, чья Ferrari стояла в последнем ряду.
"Эта машина разрушила всю мою карьеру. Второго шанса в Ф-1 не дают: если ты не прошел квалификацию, ты должен уйти”, – вздыхала Дезире.
Но Уилсон повезло. В Формуле-1 все-таки нашелся человек, который дал ей второй шанс – Кен Тиррелл. "Кен – лучший человек, на которого я работала. Он никогда не ругал гонщика. Даже если что-то не получалось, он говорил мне: "Дез, ты едешь очень быстро”. Я успокаивалась, и в следующий раз ехала еще быстрее”. Зимой 1981 года Дядюшка Кен пригласил Уилсон в свою команду, и в феврале на домашнем Гран При в Южной Африке она дебютировала в чемпионате мира. В квалификации Дез показала 16-е время – всего на 0,6 секунды медленнее своего товарища по команде Эдди Чивера. В гонке Уилсон на равных боролась с лучшими гонщиками планеты, на какое-то время даже пробилась в зачетную шестерку, но до финиша так и не добралась: на 52-м круге на ее Tyrrell 010 отказала коробка передач. И все же дебют Дезире удался, несмотря даже на то что после разборок с FOCA FISA вычеркнула Гран При ЮАР из календаря чемпионата мира и никаких официальных записей о нем в истории Ф-1 не значится.
Tyrrell переживала не лучшие времена, у команды не было ни одного крупного спонсора, и Кен не мог больше оплачивать ее выступления в Ф-1. "После Южной Африки Кен, надо отдать ему должное, всячески пытался найти средства, которые позволили бы мне остаться в команде. Но ничего не вышло…” – вспоминает Дезире.
Южноафриканка уехала за океан и через несколько лет дебютировала в американской серии CART. В истории же "королевы автоспорта” она навсегда останется единственной девушкой, сумевшей выиграть гонку на автомобиле Формулы-1.
 

Любовь Джованны
 

Джованна Амати родилась в богатой римской семье – отцу принадлежала сеть римских кинотеатров. Лет до тринадцати она ничем не отличалась от школьных подруг. А потом вдруг влюбилась… в автогонки!
Родители не одобряли увлечения дочери и надеялись, что она скоро перебесится и успокоится. Но не тут-то было. "Я говорила им, что беру уроки математики, латыни и игры на пианино. Но вместо этого я собирала деньги на 500-кубовый мотоцикл”, – признается Джованна. Возможно, отец все же запретил бы Джованне заниматься гонками, если бы в 1978 году его 16-летняя дочь не стала жертвой киднэппинга. Переговоры с террористами стоили итальянцу, возможно, нескольких лет жизни. Когда после выплаты выкупа в 1 млн фунтов похитители освободили Джованну, родители махнули рукой: пусть занимается чем хочет, лишь бы была счастлива. А без автогонок Амати свою жизнь уже не представляла.
"Я влюбилась в скорость и не представляла жизни без нее, – продолжает итальянка. – Тогда я еще не думала о том, чтобы стать профессионалом. Я просто смотрела гонки и анализировала их. Но мой приятель Элио де Анджелис уговорил меня пойти за компанию с ним в гоночную школу. Я сопротивлялась: "Ты что, я не могу, я же женщина!” Но он все-таки притащил меня в гонки и тем самым изменил всю мою жизнь”.
Амати начала выступать в Формуле-FIAT, затем – Ф-3 и Ф-3000. О Формуле-1 итальянка даже и не мечтала. Куда там, ведь даже в Формуле-3000 ей с трудом удавалось проходить квалификацию. Но Амати… повезло. Она нашла свой путь в мир Ф-1.
По слухам, в начале 90-х Джованна некоторое время встречалась с новоиспеченным директором Benetton Флавио Бриаторе, и тот устроил для нее небольшие ознакомительные тесты на Benetton B191. А в конце февраля 92-го Джованна в составе Brabham приняла участие в своем первом Гран При.
Некогда знаменитая команда находилась на грани банкротства и доживала свои последние дни в Ф-1. А потому могла себе позволить нанимать лишь рента-драйверов, которые сами оплачивали свои выступления. В сезоне-92 первым пилотом Brabham должен был стать богатый бельгиец Эрик Ван де Пуле, место же за рулем второй машины предназначалось столь же богатому, но, как утверждали в Милтон-Кейнсе, более талантливому чемпиону японской Ф-3 Акихико Накайе. Однако последний выступал лишь в японских чемпионатах, и FIA отказалась выдать ему суперлицензию. Зато Амати, которая с грехом пополам все-таки стартовала в международном чемпионате Формулы-3000, без труда получила суперлицензию и, оплатив свои выступления, заняла место Накайи.
Когда Джованна приехала на первую гонку сезона в Южную Африку, в Кьялами началось форменное безумие. "Журналисты и фотографы буквально набросились на меня. Они звонили мне, не знаю уж, как они узнавали номер моего телефона, требовали интервью. Когда же я не смогла пройти квалификацию, они вылили на меня кучу грязи. Никого не интересовало, что я выступала на ужасной машине со слабым мотором, на которой никогда прежде не ездила”, – не скрывала своего раздражения Джованна, которая и в самом деле выступила из рук вон плохо. Амати так и не смогла приспособиться к углеволоконным тормозам "формулы-1” и раз шесть или семь вылетала с трассы. В квалификации она отстала от времени поул-позишн Мэнселла почти на 12 секунд, а своему партнеру по Brabham уступила больше 5 (!). Не многим лучше обстояли дела Амати и на двух следующих Гран При в Сан-Паулу и Мехико, а уже в Испании ее место в Brabham занял Дэмон Хилл. Не мудрено, что у Амати от выступлений в Формуле-1 остались в основном негативные впечатления.
 

"Если бы сейчас меня снова позвали в Ф-1, я бы отказалась, – признается Джованна. – Я с детства мечтала об этом мире, но он не принял меня. Нашелся только один человек, который подошел ко мне в Кьялами, протянул руку и сказал: "Добро пожаловать, Джованна, я рад видеть тебя здесь. Поздравляю!” Это был Айртон Сенна. Остальные просто игнорировали меня, и все только потому, что я женщина”.
Пожалуй, Амати несколько преувеличивает. Не все так уж игнорировали ее, по крайней мере, как женщину. После ее дебюта в Формуле-1 "большой цирк” полнился слухами о многочисленных романах итальянки. Сначала ее избранником стал бывший гонщик Minardi Луис Перес-Сала. Потом Джованна закрутила роман с трехкратным чемпионом мира Ники Лаудой. Австриец даже предложил Амати руку и сердце, но с одним маленьким условием. "Ники подарил мне обручальное кольцо и сказал: "Теперь ты оставишь гонки!” Я согласилась пропустить год и посмотреть, что будет дальше. Это было ужасно! Я была нервная, несчастная и пришла к выводу, что ни один мужчина не может доставить столько удовольствия, как гоночный автомобиль…” – признается Джованна, которой, возможно, так и суждено навсегда остаться последней женщиной при дворе "королевы автоспорта”.

Опасность всегда захватывает. Цель заключается в том, чтобы найти новую опасность»

Этот пользователь сейчас на сайте
Esminetz
Сообщений: 5068/99
Рейтинг: 29000
Статус:
Ветеран портала
Написать в личку

08.03.2014 19:19|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

http://motorsporthistory.ru/forum/index.php/topic,717.msg38589.html#msg38589 - обзор Heavy_Fuel о заседаниях FIA в 1946-1950 годах и принятых на них решениях, сделанный по швейцарской газете Automobil-Revue Zeitung. Главные выводы: 1) довоенная международная гоночная формула была продлена на 1946 год; 2) эта формула была изменена в 1946 году и новая формула, вероятно, начала действовать с 1 января 1947 года; 3) к концу 1947 года было принято решение ввести вторую, младшую, формулу; 4) ARZ вводит термины Formel 1 и Formel 2, наряду с другими техническими классами Freie Formel (свободная формула), Rennwagen (гоночные машины) и Sportwagen (спортивные машины), только в конце 1949 года; 5) решение об учреждении автомобильного чемпионата мира принято 7 октября 1949 года в Париже, но впервые обсуждалось еще 12 октября 1948 года в Турине.

Это сообщение отредактировал(а) Esminetz - 08.03.2014 20:47


Альманах "История мирового автоспорта: http://motorsporthistory.ru/publishing/publishing.php________Вышел двенадцатый номер!__________"Твиттер": https://twitter.com/Esminetz

Этот пользователь сейчас на сайте
Mik
Сообщений: 2686/422
Рейтинг: 57421
Статус:
Команда F1Club
Написать в личку

11.03.2014 14:22|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

10 мгновений 50-х годов
Десять лет - это целая эпоха в истории Ф-1. Век почти всех великих чемпионов "большого цирка” равен десятилетию. За десять лет успевает смениться поколение гонщиков, неузнаваемо преобразиться облик автомобилей. Каждое десятилетие открыло миру Ф-1 множество великих имен, подарило десятки незабываемых стартов. Вспоминая эти годы, мы словно перелистываем старинный семейный фотоальбом. Не каждое из остановленных мгновений прекрасно. Но каждое незабываемо. Итак, перевернем первую страницу...
 
Гонка десятилетия: Гран При Великобритании, 1950 год
В истории Формулы-1 много великих гонок. И Большой Приз Великобритании 1950 года, наверное, не самая зрелищная и интересная из них. Но именно с этого Гран При началась история чемпионатов мира.В солнечный субботний день 13 мая 1950 года на трассе, проложенной по взлетно-посадочным полосам бывшего военного аэродрома в Сильверстоуне, в присутствии почти ста двадцати тысяч зрителей, включая короля Англии Георга VI, королеву Елизавету и принцессу Маргарет, стартовал первый чемпионат мира. Увы, к неудовольствию королевской семьи и десятков тысяч британских болельщиков, английские автомобили не смогли составить достойную конкуренцию итальянским Alfa Romeo. Трио пилотов из Портелло: Фарина, Фанхио и Фаджиоли уже со старта ушли далеко вперед и, попеременно лидируя, разыграли Большой Приз между собой. Фанхио сошел: зацепив в повороте Stowe один из защитных тюков соломы, аргентинец повредил маслопровод "Альфетты”. Два итальянца финишировали друг за другом: Фарина менее чем в трех секундах впереди Фаджиоли. Единственным утешением британцам стало третье место проигравшего победителям без малого пятьдесят секунд Рэга Парнелла, которого на этот уикэнд пригласили в Alfa Romeo в качестве гостевого пилота.
 
Гонщик десятилетия: Хуан Мануэль Фанхио
Скольких эпитетов удостоился он от современников и потомков, но в Формуле-1 его всегда будут помнить как Маэстро. Хуан Мануэль Фанхио, действительно величайший из всех гонщиков, когда-либо садившихся за руль автомобиля. Но прежде чем к аргентинцу пришла мировая слава, он прошел долгий и нелегкий путь. Работал механиком в родном Балькарсе, участвовал в любительских аргентинских гонках, во время войны подрабатывал таксистом... Судьбу Фанхио изменило знакомство с президентом Хуаном Пероном. При всех своих недостатках аргентинский диктатор имел по крайней мере одно достоинство - он обожал автогонки. Благодаря этому увлечению “отца нации”, в 1948 году снарядившего в Европу делегацию лучших аргентинских пилотов, мир и узнал Хуана Фанхио - уже немолодого, доброжелательного, молчаливого и всегда на сто процентов уверенного в своих силах гонщика. Единственного из всех садившихся за руль в XX веке человека, сумевшего в четырех разных командах выиграть пять чемпионатов мира Формулы-1, причем четыре из них подряд!
 
Дуэль десятилетия: Хоторн-Фанхио, Франция, 1953 год
Со старта и до середины дистанции лидировал Гонсалес, но на 29-м круге аргентинцу пришлось заехать на дозаправку и уступить лидерство Фанхио на Maserati и Хоторну на Ferrari. Оторвавшись от преследователей, Майк и Хуан до самого финиша сражались за победу. Лидерство переходило из рук в руки по несколько раз на круге. Фанхио обгонял Хоторна на быстром отрезке трассы. Но из-за неисправности КП на машине Фанхио Хоторн постоянно вырывался вперед в поворотах. Но к стартовой прямой Фанхио вновь наверстывал упущенное. На протяжении 30 кругов никому так и не удавалось выйти вперед больше чем на корпус машины. Исход гонки решился в последнем вираже последнего круга: у Маэстро в очередной раз заело коробку, и Хоторн пересек финишную линию на секунду раньше аргентинца, став первым британцем, выигравшим этап чемпионата мира.
 
Курьез десятилетия: Гран При Италии, 1956 год
Стирлинг Мосс на Maserati уверенно лидировал, когда за пять кругов до финиша у него неожиданно кончилось топливо. Мосс накатом пытался добраться до боксов, но тут подоспела неожиданная помощь. Его товарищ по команде Луиджи Пиотти, увидев медленно едущего Мосса, пристроился к его машине сзади и дотолкал его Maserati до спасительного пит-стопа (правилами это не возбранялось). Мосс вернулся на трассу и выиграл гонку!
 
Противостояние десятилетия: Хуан Мануэль Фанхио-Стирлинг Мосс
Фанхио и Мосс: пятикратный чемпион и четырехкратный вице-чемпион мира. Самый удачливый гонщик в истории и самый большой неудачник Ф-1, они, тем не менее, были равны как по таланту, так и по скорости. Англичанин до мозга костей, джентльмен в жизни и на трассе, Стирлинг был, наверное, единственным, кто мог на равных бороться с Маэстро. Он являлся полной противоположностью Фанхио. Хуану Мануэлю всегда везло, и он славился своим умением выбирать команду, которая находится на подъеме. Мосс же, наоборот, раз за разом ставил не на ту лошадку. Но, несмотря на это, на протяжении трех лет с 1955 по 1957 год они сражались за чемпионскую корону только между собой. Их дуэли держали болельщиков в постоянном напряжении. Но двоим на вершине места нет, и кто-то непременно должен был проиграть. Этим “кем-то” всегда оказывался Стирлинг.
 
Разочарование десятилетия: Indy 500, 1950-1960 годы
Самая престижная гонка Америки была включена в календарь первого чемпионата мира Ф-1 с целью придания первенству глобального статуса. До 1953 года, когда в календаре чемпионата появился ГП Аргентины, Indy 500 являлась единственной неевропейской гонкой Ф-1. Но вопреки надеждам функционеров CSI FIA, изо всех сил старавшихся привлечь в Ф-1 американцев, все 11 лет “пятисотка” на “Старой кирпичнице” входила в зачет чемпионата Ф-1 лишь номинально. Ни одна команда ААА так и не соблазнилась Большими Призами. Европейцы же приняли участие в Indy 500 лишь однажды. В 1952 году Альберто Аскари на подготовленной специально к этой гонке Ferrari Special, модификации Ferrari 375, сошел с трассы уже на 41-м круге, после того как на машине лопнуло заднее колесо. Учитывая огромную разницу в технических регламентах, никто особенно не удивился, когда в 1961 году самая знаменитая гонка Нового Света тихо исчезла из чемпионата мира.
 
Трагедия десятилетия: “24 часа Ле-Мана”, 1955 год
Трагедия, разыгравшаяся в 1955 году во время 24-часовой гонки в Ле-Мане, стала самой кровавой драмой в истории автоспорта XX века. Mercedes-Benz французского гонщика Пьера Буйона, выступавшего под псевдонимом Левег, врезавшись на стартовой прямой в ехавший перед ним автомобиль, взлетел в воздух и, промчавшись огненной ракетой сквозь толпу зрителей, рухнул на главную трибуну, устроив месиво из человеческих тел. Эта катастрофа унесла жизни 81 человека. Еще более 120 зрителей получили ранения. И хотя к Формуле-1 трагедия в Ле-Мане имеет косвенное отношение, она, тем не менее, предопределила будущее “королевы автоспорта” на четыре десятилетия вперед.
 
Потеря десятилетия: Mercedes-Benz, 1955 год
Хотя уход Mercedes из Ф-1 не был прямым следствием трагедии в Ле-Мане, а планировался в Штутгарте заранее, воспоминания о французской катастрофе еще долго омрачали радость добытых побед и не позволяли немцам вернуться на арену “большого цирка”. Между тем Mercedes образца середины 50-х до сих пор остается “командой-мечтой” Ф-1. Некоторые рекорды, установленные “серебряными стрелами”, наверное, уже никогда не будут побиты. Mercedes-Benz - единственная команда Ф-1, имеющая 100 процентов побед в чемпионатах мира (за два сезона немцы завоевали два титула).
 
Скандал десятилетия: Гран При Португалии, 1958 год
Это случилось на последнем круге ГП Португалии’ 58. Майк Хоторн остался к тому времени единственным гонщиком, не отставшим на круг от победителя Стирлинга Мосса. Даже не заканчивая последнего круга, он все равно стал бы вторым. Но англичанин этого не знал и, продолжая атаковать, ошибся в повороте. Машину развернуло, двигатель заглох. Чтобы вновь завести мотор, Хоторн был вынужден проехать несколько десятков метров против направления движения. В итоге после финиша Майка дисквалифицировали. И не видать бы Хоторну в конце сезона своего чемпионского титула, не вмешайся его главный соперник в чемпионате, - Мосс. Поселе долгих споров судьи, по настоянию Стирлинга, все-таки отменили дисквалификацию Хоторна, мотивируя это тем, что он ехал в обратном направлении по тротуару, за пределами трассы. А через два месяца благородство Мосса стоило ему чемпионского титула (Стирлинг проиграл Хоторну всего очко).
автоспорта” на четыре десятилетия вперед.
 
Победа десятилетия: Cooper, 1959 год
Победа среднемоторных Cooper в чемпионате 1959 года положила конец доминированию в Ф-1 неуклюжих переднемоторных машин и ознаменовала собой самую громкую революцию в принципах конструирования автомобилей Ф-1. Юркие и приземистые Cooper, над которыми еще недавно смеялись конкуренты, теперь стали законодателями мод в Ф-1 и предопределили ее будущий облик. За два следующих года автомобили Ф-1 полностью изменились. В “большом цирке” началась эра среднемоторных автомобилей.

Опасность всегда захватывает. Цель заключается в том, чтобы найти новую опасность»

Этот пользователь сейчас на сайте
Esminetz
Сообщений: 5068/99
Рейтинг: 29000
Статус:
Ветеран портала
Написать в личку

11.03.2014 17:13|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Вот это как раз не тот материал, которому можно доверять. Он появился в журнале "Формула-1" №41, за декабрь 2001 года; хотя, возможно, он переводной, но он явно современный.
Цитирую Mik 11.03.2014 14:22 >> #147013
Гран При Великобритании, 1950 год
Гран-при Европы.
Цитирую Mik 11.03.2014 14:22 >> #147013
Но именно с этого Гран При началась история чемпионатов мира.
История чемпионатов мира началась в 1925 году.
Цитирую Mik 11.03.2014 14:22 >> #147013
на трассе, проложенной по взлетно-посадочным полосам бывшего военного аэродрома в Сильверстоуне
По ВПП была проложена только самая первая конфигурация трассы, использовавшаяся только в 1948 году. В дальнейшем использовались не ВПП, а рулежные дорожки; например, самая длинная поямая Сильверстоуна носит название "Hangar Straight", то есть "Ангарная прямая". Но в дальнейшем ВПП частично использовались: так, "прямая Веллингтона", по которой проходила короткая конфигурация трассы и по которой проходит часть нынешней, находится на месте старой ВПП.
Цитирую Mik 11.03.2014 14:22 >> #147013
Трио пилотов из Портелло
Портелло - городок, где находится завод "Альфа-Ромео"; почему автор сделал его родиной пилотов, непонятно.
Цитирую Mik 11.03.2014 14:22 >> #147013
участвовал в любительских аргентинских гонках
Многие из тех гонок были очень даже профессиональными, например, "Мил Милас", "Каррера Панамерикана"; в 1940 и 1941 годах Фанхио становился чемпионом Аргентины, а это любительским уровнем не назовешь.
Цитирую Mik 11.03.2014 14:22 >> #147013
сумевшего в четырех разных командах выиграть пять чемпионатов мира Формулы-1, причем четыре из них подряд!
Тони Вандервелл очень хотел заполучить Фанхио в "Вэнуолл" на 1958 год, но Фанхио отказался. А так бы наверняка взял и шестой титул.
Цитирую Mik 11.03.2014 14:22 >> #147013
Дуэль десятилетия: Хоторн-Фанхио, Франция, 1953 год
Дело происходило во Франции, но не на Гран-при Франции. До 1968 года эта гонка называлась "Гран-при Автоклуба Франции", (Гран-при АКФ). Это не одно и то же, и даже было время, когда эти гонки проходили параллельно.
Цитирую Mik 11.03.2014 14:22 >> #147013
став первым британцем, выигравшим этап чемпионата мира.
Не этап чемпионата мира - а национальный Гран-при. Национальный Гран-при - это огромное событие, важнейшая гонка страны, и ее престижно выиграть всегда. То, что она входила в чемпионат, не делало ее ни лучше, ни хуже.
Цитирую Mik 11.03.2014 14:22 >> #147013
Самый удачливый гонщик в истории и самый большой неудачник Ф-1
Мосс вовсе не неудачник. В период между 1958 и 1962 годами это был лучший гонщик мира, это безусловно. Чемпионский титул никогда не был его целью, поэтому он и не завоевал его. Ему даже без титула организаторы гонок платили в полтора раза больше, чем чемпионам Хоторну и Брэбхэму, платили только за выход на старт, потому что одно его имя уже повышало продажи билетов.
Цитирую Mik 11.03.2014 14:22 >> #147013
Самая престижная гонка Америки была включена в календарь первого чемпионата мира Ф-1 с целью придания первенству глобального статуса.
Инди-500 всегда входила в число "Важных гонок" (Grandes Epreuves), то есть важнейших гонок мира. FIA публиковала календарь гонок на следующий год и там отмечала уровень важности гонки; так вот Инди-500 всегда имела высший статус, так же как ГП Великобритании, Италии, Германии, Монако, АКФ. Поэтому Инди-500 и входила в чемпионаты мира 1925-1930 годов, поэтому вошла и в чемпионаты мира 1950-1960 годов.
Цитирую Mik 11.03.2014 14:22 >> #147013
До 1953 года, когда в календаре чемпионата появился ГП Аргентины, Indy 500 являлась единственной неевропейской гонкой Ф-1.
Ф-1 в то время был только один - технический класс машин. А Инди-500 никогда не проводилась в этом классе.
Цитирую Mik 11.03.2014 14:22 >> #147013
Но вопреки надеждам функционеров CSI FIA, изо всех сил старавшихся привлечь в Ф-1 американцев, все 11 лет “пятисотка” на “Старой кирпичнице” входила в зачет чемпионата Ф-1 лишь номинально.
Не уверен, что CSI имела желание привлекать американцев в чемпионат мира или вообще в Старый свет. Хотела бы - изменила бы "формулу-1" на "формулу-Инди". Американские автоклубы встали в FIA особняком еще в 20е годы, и к 50м уже укоренились в своем положении.
Цитирую Mik 11.03.2014 14:22 >> #147013
Ни одна команда ААА так и не соблазнилась Большими Призами.
AAA - это американская автоспортивная ассоциация. Чтобы передать нелепость этой фразы, можно перенести ее в наше время: "Ни одна команда РАФ так и не соблазнилась "Формулой-1".
Цитирую Mik 11.03.2014 14:22 >> #147013
Европейцы же приняли участие в Indy 500 лишь однажды.
Как минимум дважды - Фанхио тоже ездил в Инди.
Цитирую Mik 11.03.2014 14:22 >> #147013
Учитывая огромную разницу в технических регламентах, никто особенно не удивился, когда в 1961 году самая знаменитая гонка Нового Света тихо исчезла из чемпионата мира.
Можно так же сказать, что чемпионат мира ушел из Индианаполиса. Еще вопрос, что было значимей - титул чемпиона мира или победа в Инди. Например, победа в Инди к 1960 приносила больше ста тысяч долларов только призовых (при средней месячной зарплате в США в 50 долларов), а титул в чемпионате мира - кубок и диплом.
Цитирую Mik 11.03.2014 14:22 >> #147013
И хотя к Формуле-1 трагедия в Ле-Мане имеет косвенное отношение, она, тем не менее, предопределила будущее “королевы автоспорта” на четыре десятилетия вперед.
Интересно, как это она предопределила будущее. Могу припомнить только два последствия этой аварии: отмену нескольких крупных гонок в том году и принципиальную отмену гонок в Швейцарии.
Цитирую Mik 11.03.2014 14:22 >> #147013
Mercedes-Benz - единственная команда Ф-1, имеющая 100 процентов побед в чемпионатах мира (за два сезона немцы завоевали два титула).
Не единственная, то же самое сделала еще как минимум "Альфа-Ромео". Ну и "Броун", конечно - через 9 лет после написания этой статьи.

Это сообщение отредактировал(а) Esminetz - 11.03.2014 17:19


Альманах "История мирового автоспорта: http://motorsporthistory.ru/publishing/publishing.php________Вышел двенадцатый номер!__________"Твиттер": https://twitter.com/Esminetz

Этот пользователь сейчас на сайте
Appeks
Сообщений: 3292/351
Рейтинг: 43185
Статус:
Команда F1Club
Написать в личку

11.03.2014 18:31|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Esminetz, проще переименовать тему в "История Формулы 1 в упрощённой трактовке", чем исправлять каждое сообщение в этой теме. Ну и запилить вторую тему, где всё будет исторически верно.

Сognosce te ipsum

Этот пользователь сейчас на сайте
Esminetz
Сообщений: 5068/99
Рейтинг: 29000
Статус:
Ветеран портала
Написать в личку

11.03.2014 19:08|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Нет-нет, зачем? Любая история по-своему хороша. Да и я не какой-то там воинствующий адепт какой-то исторической теории, никого не хочу перебивать и поправлять, просто отмечаю ошибки, заблуждения. Мне нетрудно.

Альманах "История мирового автоспорта: http://motorsporthistory.ru/publishing/publishing.php________Вышел двенадцатый номер!__________"Твиттер": https://twitter.com/Esminetz

Этот пользователь сейчас на сайте
Mik
Сообщений: 2686/422
Рейтинг: 57421
Статус:
Команда F1Club
Написать в личку

11.03.2014 19:36|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Цитирую Esminetz 11.03.2014 21:08 >> #147084
Любая история по-своему хороша. Да и я не какой-то там воинствующий адепт какой-то исторической теории, никого не хочу перебивать и поправлять, просто отмечаю ошибки, заблуждения. Мне нетрудно
Правда вот чувствуешь себя каким то лаптем после поправок.

Опасность всегда захватывает. Цель заключается в том, чтобы найти новую опасность»

Этот пользователь сейчас на сайте
Esminetz
Сообщений: 5068/99
Рейтинг: 29000
Статус:
Ветеран портала
Написать в личку

11.03.2014 19:50|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Ну извините    
 
У меня как в том анекдоте - бороду сбрить могу, но умищу-то куда девать?..
 
Могу попробовать смягчать как-то формулировки, чтобы не было обидно. Могу дать ссылки на такие материалы, где нет ошибок. Могу не писать такие поправки. Помолчать мне так же не сложно... Ну, хотя бы какое-то время.

Это сообщение отредактировал(а) Esminetz - 11.03.2014 20:05


Альманах "История мирового автоспорта: http://motorsporthistory.ru/publishing/publishing.php________Вышел двенадцатый номер!__________"Твиттер": https://twitter.com/Esminetz

Этот пользователь сейчас на сайте
yuriman
Сообщений: /
Рейтинг:
Статус:

Написать в личку

11.03.2014 19:50|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Цитирую Mik 11.03.2014 19:36 >> #147088
вот чувствуешь себя
Ну, Миш, перестань. В данном случае копи-паст наказывается условно

Этот пользователь сейчас на сайте
Mik
Сообщений: 2686/422
Рейтинг: 57421
Статус:
Команда F1Club
Написать в личку

11.03.2014 20:17|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Цитирую Esminetz 11.03.2014 21:50 >> #147090
Могу попробовать смягчать как-то формулировки, чтобы не было обидно. Могу дать ссылки на такие материалы, где нет ошибок. Могу не писать такие поправки. Помолчать мне так же не сложно... Ну, хотя бы какое-то время.
С одной стороны это даже хорошо будем знать где правда,а ссылки бы не помешали очень интересно если не трудно.
Цитирую yuriman 11.03.2014 21:50 >> #147091
В данном случае копи-паст наказывается условно

Опасность всегда захватывает. Цель заключается в том, чтобы найти новую опасность»

Этот пользователь сейчас на сайте
Esminetz
Сообщений: 5068/99
Рейтинг: 29000
Статус:
Ветеран портала
Написать в личку

11.03.2014 21:19|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Если честно, то пообещал дать ссылки, а как начал давать - растерялся. Об истории "Формулы-1" не пишет только ленивый, но вот так чтобы при этом основываться на действительно исторических источниках... Мало кто так делает.
 
Небольшой и забытый блог Александра Акопова: http://www.sports.ru/tribuna/blogs/notubes/
Полумертвый живой журнал Екатерины Акоповой: http://aksioma-tg.livejournal.com/tag/Формула-1
На том же http://f1-legend.ru/load/50_s/3 можно отбирать статьи, в которых внизу указан исторический источник, например вот на http://f1-legend.ru/load/50_s/sezon_1950/06_1950g_gran_pri_francii/4-1-0-669 - The Motor, 5.07.50. Если указан такой, старый, источник, то тут любому критику делать нечего )). Разве что перевод покритиковать.
Авторами рассылки Ф1-МОМК было полностью переведено несколько книг и статей, но в рассылке они лежат очень отдельными отрывками: http://romb.hut2.ru/MOMK-ALL/f1-all.htm
 
Ну и, пожалуй, это всё, что приходит на ум. Можно еще попросить Александра Кульчицкого разместить у нас несколько своих переводов, но вот не знаю, как он к этому отнесётся.

Это сообщение отредактировал(а) Esminetz - 11.03.2014 21:33


Альманах "История мирового автоспорта: http://motorsporthistory.ru/publishing/publishing.php________Вышел двенадцатый номер!__________"Твиттер": https://twitter.com/Esminetz

Этот пользователь сейчас на сайте
Vladimir_Kovalenko
Сообщений: 379/21
Рейтинг: 8000
Статус:
Интересующийся
Написать в личку

12.03.2014 18:41|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх


История автоспорта (http://motorsporthistory.ru) и в "Твиттере" (https://twitter.com/KovalenkoTomsk)

Этот пользователь сейчас на сайте
Vladimir_Kovalenko
Сообщений: 379/21
Рейтинг: 8000
Статус:
Интересующийся
Написать в личку

12.03.2014 18:42|Цитата: выделенное/пост|Ссылка на этот пост


Ответить: (в новом окне)|Вверх

Могу предложить почитать заметки "Страницы истории": http://motorsporthistory.ru/.

История автоспорта (http://motorsporthistory.ru) и в "Твиттере" (https://twitter.com/KovalenkoTomsk)



Форма для самовыражения/волеизъявления/и т.п.

Название:

ИСТОРИЯ ФОРМУЛЫ 1.
Название темы должно отражать её суть.
Краткая информация:
Переместить в:
Тема:
Тип темы:
Подписка: будут приходить письма о новых сообщениях в теме на E-mail, указанный при регистрации
Иконка для темы:
Файлы к сообщению

+ Добавить файл

Можно загружать файлы с расширением: gif, jpeg, jpg, jpe, png, zip, rar, pdf, tif, tiff, mp3, wma, avi, bmp, psd, txt, wav, wma, pps, ppt, pot, doc, dot, docx, xls, xlm, xla, xlc, xlt, xlw, xlsx. Размер одного файла не должен превышать: 10 MByte.

Полужирный Курсив Подчеркнутый Ссылка E-mail Изображение Цитата Линия
Увеличить окно ввода Уменьшить окно ввода
© 2024. ООО "Формула Спорт"
Юр. адрес: Москва, Космодамианская наб., д. 4/22, корп. А, пом. I, офис. 1.
ОГРН: 1157746583026
ИНН: 9705042528
О проекте Контакты Правила портала Карта сайта
Использование материалов без
согласия редакции запрещено.
Рейтинг@Mail.ru Система Orphus Visa MasterCard МИР